神是否存在？在此之前先要問一個問題，神是甚麼？

hin9894

我初來貴壇，此帖算是我跟大家打個招呼，我亦是眾生之一，亦會犯錯，作為熱愛智慧的哲學追求者，希望大家多多指教。
神是否存在？這問題大家在論壇上都十分熱愛討論。
但在此之前，先要問自己，神的定義是甚麼？
此為基礎之語理分析，你在進行邏輯推演前必須清楚知道自己想表達的是甚麼，亦要確保對方清楚你想表達的是甚麼。
你試想下，如果你跟人說神，但其實兩個人神的形象相差甚遠，一個人認為神是一頭牛，你則認為神是造物主，那又豈能有結果呢？
語理分析的技巧不關乎此話題，暫且略過。
根據世上大部分的宗教，都將神定義為創造世界及立善惡之分的智能體。（其中這是好簡陋的，不過純討論，我認為只要將普遍的宗教特徵歸納就行，別見怪）
有一位仁兄就說單憑第一因的邏輯就可推翻無神論，我就斗膽嘗試下以第一因作假設，推翻他的說法。
在以下的討論，已假設宇宙有第一因，是被創造的。
我將第一因定義為（注意，非神也）導致宇宙誕生的因。
神的定義=1.創造宇宙2.立善惡之分3.智慧體
第一因=1.導致宇宙產生的因（可理解為創造宇宙）
大家有沒有注意到，第一因不等如神呢？
因為第一因只是宇宙的因，只是符合了第一個特徵，但並不符合後兩個。
要知道這是兩個概念，第一因=/=神，你頂多說老可能是神
結論就是，第一因論點並不可論證神的存在。
有緣再會。

weareone

这问题好像没人敢回答

在我认识到的神是没有定义的。他是一切的一切。所以说他是什么就什么，说不是什么就不是什么。

神可神，非常神。能够说出来的神，就不是神。所以神怎么说都不对。怎么证明都不对。

自古以来，有很多圣人通过他们自己不同的方法，认识他，也为他取了很多不一样的名字，所以他也是名可名，非常名。

他是一切的一切，所以我也从一切的一切去慢慢了解他。

twping86

曾接触过基督教的学说：

1。神的存在是不需要被证明的。

2。神不会因为人的辩论而存在/不存在。

burntan

以中国的神话来看，神是人死后变成的，例如某某一生做了很多好事，结果死后就升仙了。

mse

burntan 发表于 28-9-2014 10:29 AM
以中国的神话来看，神是人死后变成的，例如某某一生做了很多好事，结果死后就升仙了。

盘古，女娲，伏羲，本来就不是人变得

hin9894

weareone 发表于 27-9-2014 10:14 AM
这问题好像没人敢回答

在我认识到的神是没有定义的。他是一切的一切。所以说他是什么就什么，说不 ...

你所說的是道
至於你說神沒有定義的就不見得了
基督教說神是全知全能全善，創造人類，是人類的慈父
佛教說佛是人修練而成的智者，不受輪迴之苦，不被因果束縛，無嗔無貪無癡，有大神通
而不論教派之分，發展至今的教派的神都有一共通點，就是神都有一定的人性，它的形象有人的影子
亦因此，普遍人口中說的神比道容易定義

hin9894

若果我們要討論一事物是否存在，卻連它是甚麽也不知道，又怎麽求證呢？
所以若要答神存在或者不存在，就一定要先問自己，你心目中的神是甚麼？否則就沒有討論下去的意義，一來，你連自己要力證它存在或不存在的東西也不知道是甚麼，怎樣有理據去討論呢？二來，你也大概可被劃分為不可知論者了

hin9894

twping86 发表于 28-9-2014 09:13 AM
曾接触过基督教的学说：

1。神的存在是不需要被证明的。

這是自說自話，因為不能用客觀之事實證據來推論，所以就如此詭辯。
就好似，我說盤古是存在的，而盤古的存在是不需要被證明的。盤古不會因我們的討論而變得不存在。
若果基督教的邏輯成立，我的邏輯都成立。
那神和盤古都是存在的，兩者都是創世神。
那豈不是有矛盾？它們兩個的傳說都是只有一個創世神，難道中國人和猶太人是活在兩個世界？如果不是，那就只有一個可能性，盤古就是神（耶穌基督），但盤古在中國神話中創世後力竭而亡，那即是耶穌基督死了？還是中國神話有誤（盤古還活著）？但也可能是聖經出錯（耶穌基督已死）
那兩者誰是正確呢？
其實去到最後可以發現，基督教的說法（不是學說，不夠資格）根本不能證明神的存在（不論邏輯還是講究客觀證據的科學）。只是自說自話，同時希望引導人不要想神是在存在。

外道

外道: 「你的 "第一因" 那麼厲害, 那麼, 你的  "第一因" 是哪來的?」
hin9894: 「我的 "第一因" 是自有永有, 沒有從哪來的. 無神論萬歲, Yeah~ Yeah~ 」
外道: 「那你的自有永有 "第一因" 跟神論又有什麼分別? 只不過換了個名稱代替. 」

外道

hin9894 发表于 28-9-2014 03:48 PM
你所說的是道
至於你說神沒有定義的就不見得了
基督教說神是全知全能全善，創造人類，是人類的慈父

你所解說的神是亚伯拉罕教的耶神. 哲學上說神不規限於亚伯拉罕教的定義.

外道

hin9894 发表于 28-9-2014 03:48 PM
你所說的是道
至於你說神沒有定義的就不見得了
基督教說神是全知全能全善，創造人類，是人類的慈父

又是一個 "佛說 就是 = 真理" 的人 , 沒什麼好談的啦, 拜拜.

Sandnes

我不信宇宙万物由一个神来创造和主宰。那么神又从那里来？

外道

Sandnes 发表于 7-10-2014 05:46 PM
我不信宇宙万物由一个神来创造和主宰。那么神又从那里来？

你的頭腦只剩下耶神.  

Sandnes

外道 发表于 7-10-2014 10:32 PM
你的頭腦只剩下耶神.

椰子我就懂，你说的耶神系些麽来？

外道

Sandnes 发表于 8-10-2014 10:33 AM
椰子我就懂，你说的耶神系些麽来？

耶神就是你頭腦裡所認識的那個神, 你對神的印象來來去去都是耶神的注義, 所以, 耶神是你頭腦裡的神.

Sandnes

外道 发表于 10-10-2014 02:03 AM
耶神就是你頭腦裡所認識的那個神, 你對神的印象來來去去都是耶神的注義, 所以, 耶神是你頭腦裡的神.


...

我头脑里没有你所谓的神。我也不会什么野神的注意。

kai_chong

只有人造神,而不是人造神,神只不过是人造出来给人的精神安慰和巩固政权

agsd121

组织团体需要所以就一定得存在，就算没也得吐一个出来

不住相

神，非神，名神。

rufus

人人独有自己的神，能不能共神也因人而异。我的人神，只要一杯黑咖啡就可以请出来了！