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发表于 2-7-2009 03:23 PM
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回复 159# upatissa 的帖子
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至于圣者五蕴灭后还剩什么的种种问题，我觉得是超出了修证佛法范围，我会选择无记，不做任何的判断 |
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发表于 2-7-2009 03:24 PM
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回复 160# 山野草夫 的帖子
善哉 |
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发表于 2-7-2009 03:30 PM
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佛教教化的目的是令众生开示悟入佛之知见。佛者，觉也，佛教认为一名真正的佛教徒要同时做到自觉觉人，自度度人。为了正确领悟和传达佛教义理，驳斥外道，弘扬正法，佛教发展起了独具特色的认识论——因明学说。因明学的一个重要部分是量论，所谓量，就是对所予对象的认识，包括认识活动、认识过程、认识方法、认识标准以及认识结果等等，一般分为现量、比量、圣教量、譬喻量。现量是感性认识，比量探讨的是揄的规则和方法，相当于西方逻辑的判断和推理。圣教量是值得依赖的人说的话，譬喻量则是论证中的比喻和例证。开创新因明的陈那（约公元400年—480年）认为，“量唯二种，谓现、比二量，圣教量和譬喻量等 皆假名量，非真实量”。他认为我们的认识对象，归根结底不外两类，即自相和共相，因此量论主要是现量和比量。
http://www.hnfjxy.cn/show.aspx?id=787&cid=40
[ 本帖最后由 upatissa 于 2-7-2009 03:32 PM 编辑 ] |
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发表于 2-7-2009 04:36 PM
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回复 159# upatissa 的帖子
一切事物只是事物，它不是任何人痛苦的原因
那还有要渡人的我和被渡的人吗??
那还有菩萨道, 苦集灭道吗?
[ 本帖最后由 三法印 于 2-7-2009 04:56 PM 编辑 ] |
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发表于 2-7-2009 05:07 PM
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一切事物只是事物，它不是任何人痛苦的原因
那还有要渡人的我和被渡的人吗??
依据金刚经的说法，菩萨灭渡无量无数的众生入涅磐，而实实在在是没有任何一个众生得渡。菩萨若认为有任何的众生得渡，就是执著于人，我，众生，寿者等相。有执著当然就不是金刚经中标准的菩萨了。这是圣位菩萨的境界，而非凡夫菩萨。。。
凡夫还是要老老实实的回到唯识学所讲的-遍记所执，虚妄分别的境无，先把这个阶段做好吧。。。没有道理还不会走路就要跑步。。。
凡夫的五蕴必然五取蕴，凡夫对于主观客观世界的认识，必然是虚妄分别五。所谓一切事物只是事物，它不是任何人痛苦的原因
也只是作为一个标准，努力的方向，这些要搞清楚
[ 本帖最后由 upatissa 于 2-7-2009 05:20 PM 编辑 ] |
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发表于 2-7-2009 05:12 PM
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回复 164# 三法印 的帖子
那还有要渡人的我和被渡的人吗??
那还有菩萨道, 苦集灭道吗?
法尚应舍，何况非法？
从圣者的角度来看，诸佛菩萨无所说；从凡夫的角度来看，佛菩萨说了无量法门。 |
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发表于 2-7-2009 05:18 PM
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回复 165# upatissa 的帖子
就是凡夫嘛如何知道真实的情况...
所以"境识具灭"得个说字..
"一切事物只是事物，它不是任何人痛苦的原因"得个说字..
"五取蕴灭"得个说字..
那什么是你肯定的呢?? |
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发表于 2-7-2009 05:26 PM
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回复 149# upatissa 的帖子
善哉！善哉！谢谢你的解答，南传佛法有很高的实践性，其中的空见甚至和大乘的如出一辙。
我这里就不以什么哲学角度，什么有无论等等角度来说。
这里我来引述一段《大乘广五蕴论讲记》，你看看这是你说的12缘起吻合吗？
“受和想何以是生死因呢？ 原来芸芸众生，在四生六道中，周而复始，永无止期。这受与想就是其原动力。先以受来说，“12缘起中，......受缘爱，爱缘取，取缘有。......”，有是行为的后果，也就是业--业有和报有。这在12缘起的三世二重因果上说，无明是惑， 行是业，这是过去所造的因。识、名色、六入、触、受五支是现在所受之果。爱与取二支是惑，有是业，这三支是现在所造之因，而生与老死是未来所受之果。这其中爱与取二支之惑，是因受而生起的。由惑而造业，由造业而有未来生死流转之果，这是受的生死因。”
[ 本帖最后由 沧浪澈 于 2-7-2009 05:28 PM 编辑 ] |
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发表于 2-7-2009 05:34 PM
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回复 13# 三法印 的帖子
所以"境识具灭"得个说字..
"一切事物只是事物，它不是任何人痛苦的原因"得个说字..
"五取蕴灭"得个说字..
就是凡夫嘛如何知道真实的情况...
你说得没有错， 所以不要去谈境识具灭，五取蕴灭，一切事物只是事物，它不是任何人痛苦的原因过后的境界，也就是圣者的果不要谈，不过朝向圣者的因还是要知道，佛法多数在因地而少在果地谈论就是这个原因。五取蕴灭"是因地，五蕴能不能灭，这是果地上来谈，不应该下判断 |
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发表于 2-7-2009 05:54 PM
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回复 169# upatissa 的帖子
所以嘛, 大乘谈佛谈菩萨谈涅盘谈不可思量什么法什么经的, 在果地谈,
最后人家问他怎样修? 还是一样"念佛", 问他如实知道经上所说是否真实也不能肯定.. 这样是无益的, 不如在止观下功夫啦.. |
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发表于 2-7-2009 05:58 PM
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发表于 2-7-2009 08:35 PM
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回peggy_str
请问菩萨是救度众生乃至解脱吗？还是帮助众生累积解脱的婆罗密？
大乘佛教的菩萨是否有被佛授记呢？
这要看时机，看众生的根器。为什么佛陀不永久住世？为什么一尊佛灭渡后，下一尊佛不马上诞生？
我想这是众生的根器未成熟的缘故。
没有佛法的时代，菩萨又如何能帮助众生入灭？不过帮助众生种下善根却是可以的。
大乘菩萨当然有被佛授记。
如果是化身诞生到人间的话，那应该不算是成佛吧？
我的贴说了，大乘佛教对成佛有另一种定义。
对南传来说，以自己的智慧发现四圣谛，教授四圣谛就是成佛了。不过大乘的说法就不是如此。
菩萨成佛在大乘有不同的理解。
其实南传菩萨道与大乘菩萨道的主要分别是什么？
可以写出重点吗？我还不明白。。。
南传菩萨道是认为菩萨最终会成佛？
大乘菩萨道是认为菩萨时间到就进入涅盘？但不一定成佛？
在佛道上不退转的大乘菩萨，除了无法圆满大愿的菩萨，最终必然成佛。而且成佛与整个三千大千世界(一个佛土) 有莫大关系。
不像南传佛教认为修行者在地球成佛道，就是成佛。
[ 本帖最后由 素还真 于 2-7-2009 08:42 PM 编辑 ] |
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发表于 2-7-2009 08:39 PM
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原帖由 peggy_str 于 2-7-2009 02:50 PM 发表 
完全不明白。。。
你说的所谓化身佛是什么意思？变出来的？
那所有千百亿化身源自哪里？
大乘经典对千百亿化身的描述比比皆是。。。 |
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发表于 2-7-2009 08:41 PM
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回复 170# 三法印 的帖子
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大乘也是有止觀的法門，只是近來念佛淨土法門比較凸顯。 |
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发表于 2-7-2009 08:44 PM
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原帖由 peggy_str 于 2-7-2009 02:39 PM 发表
素还兄所讲的菩萨跟乌巴帝沙兄讲的菩萨是否一样的情况？
请问你所说的依据大乘经典吗？
那我应从哪一些经典下手研究呢？.
我没有拜读uppasilla兄的贴。
大乘经典有很多部。。。楞严，法华等等。。。就是一般看到的。。。 |
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发表于 2-7-2009 09:08 PM
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原帖由 三法印 于 2-7-2009 05:54 PM 发表
所以嘛, 大乘谈佛谈菩萨谈涅盘谈不可思量什么法什么经的, 在果地谈,
最后人家问他怎样修? 还是一样"念佛", 问他如实知道经上所说是否真实也不能肯定.. 这样是无益的, 不如在止观下功夫啦..
谈果地的凡夫，是因为他们不懂大乘佛法的修行。这不是大乘的错误。 |
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发表于 2-7-2009 10:24 PM
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LZ的问题已经完美解决。
问题不是“什么是圣言量？”，而是.....人人都都有圣言量。 |
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发表于 2-7-2009 10:26 PM
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回复 172# 素还真 的帖子
你我他都是地球人，若谈论他其他星球上的修行者啊，菩萨啊，佛啊。
好像很遥远，也很玄下，很不容易理解。 |
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发表于 3-7-2009 12:18 AM
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发表于 3-7-2009 12:19 AM
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