英特尔拟在马来西亚裁员300人

lumianic

披狼皮de羊 发表于 14-11-2013 03:02 PM
technical 厉害就是人才哦 。。。难怪大马会倒。。。。。。
没人去找 market 再厉害的 ...

我觉得你才是不知道什么的人才，你说大马人才不会market这些，你凭什么这么说，拿一两个失败的例子就说成整群人都不是人才。我真的怀疑你讲话的logic。

这个video正好证明你的说法是错，在video里的两个人是大马人。他们做IC是for high speed data的。请问你，这些人是废材吗？那么，你又很厉害到哪里？
http://www.youtube.com/watch?v=CWvU9m9ORDs

华人的杰出科学家高锟，他并没有被市场牵着鼻子走，他发明了光纤通讯。他也获得无数的奖项，例如nobel prize。今天你能享用internet，也是因为他。
http://www.youtube.com/watch?v=krmZo4VkHoo

狼，你对这个世界什么贡献也没有，一味批评EE engineer，请问你拿了什么世界级的奖项让人类尊重你。更经典的例子是nicola tesla，没有他，今天你不可能享用电流，你根本用不到电脑。Nicola tesla创造电流的market。再多的例子，我不说了。我觉得你不资格批评EE engineer。没有光纤通讯，你根本上不了internet。我希望你在讲话前，用一用你的脑。你认为的market也是靠engineer创造出来。高锟和nicola tesla是典型的例子。

请问你对人类贡献了什么？我想问你，你有nobel prize吗？还是一个讲话一流的流氓呢？

倚楼听风雨

lumianic 发表于 16-11-2013 12:48 AM
我觉得你才是不知道什么的人才，你说大马人才不会market这些，你凭什么这么说，拿一两个失败的例子就说成 ...

其实，我觉得我想说的是，一般打工的一族，其实在我眼里都是一样的，没有一个人是全能的，但是，我尊重那些E&E的人，毕竟那也不是一份简单的工作。
一个人不管你怎么厉害，也不可能创造奇迹， 一个公司的的成就靠的是，团队精神.

lumianic

倚楼听风雨 发表于 16-11-2013 01:07 AM
其实，我觉得我想说的是，一般打工的一族，其实在我眼里都是一样的，没有一个人是全能的，但是，我尊重那 ...

历史也出现过这些创造奇迹的人才啊，只是你不知道而已。如果你细心留意你身边的电子产品，其实也是得来不易的研究成果，我随便说一个就行了。digital camera和smartphone的CCD chip，开创了digital image的时代，发明CCD chip的科学家获得nobel prize。你们每天用着camera，但是却灭有发现到这些小发明。

倚楼听风雨

lumianic 发表于 16-11-2013 01:15 AM
历史也出现过这些创造奇迹的人才啊，只是你不知道而已。如果你细心留意你身边的电子产品，其实也是得来不 ...

想出概念的人是很伟大，参与行动的一群人也功不可没，但是，历史就是只记住提出概念的人，没有人会记住那些幕后的人，
现实，就是这样的可恶.

etking

没有了intel埋去altera咯

WaiKeong

junkai: 我都没问过在那里工作的朋友这些事。。。有什么不同吗？蓝领白领的意思吧

蓝牌 是 员工
青牌 是 contractor

披狼皮de羊

khteoh2001 发表于 15-11-2013 10:11 PM
你的Hamsap指数比常人高出一倍有多，和动物没分别咯。

羊本來就很臊。。。。

披狼皮de羊

倚楼听风雨 发表于 15-11-2013 05:10 PM
其实不是大公司的问题，是个人的问题，不要以为在MNC就骄傲，这才是重点...

不管公司大小。。。根本不是甚麼問題。。問題在他們的 culture ...

而一般上 MNC 的 culture 就不是適合35歲以下從來沒跑過世界的年輕人學習。。

而是讓35歲以上。。有足夠的社會經歷，懂得分析是非而不是一味崇洋的人進去就比較適合。。。

披狼皮de羊

lumianic 发表于 16-11-2013 12:48 AM
我觉得你才是不知道什么的人才，你说大马人才不会market这些，你凭什么这么说，拿一两个失败的例子就说成 ...

小子。。。那些只不過是 odd number 而已。。
100萬個 E&E 的裡面就恐怕找沒一個。。而且最重要的是。。你肯定就不是那些 odd number 的其中一個。。
再說。。如果沒商業社會的推廣那些產品。。恐怕你在厲害的研究也要長埋地下 。。這個是不爭的事實了。。也不知道為何你還要拗。。
同樣是 odd number ..比身家的話。。恐怕不必甚麼十大白大。。廣州那些再路邊開一張桌子做 export 的隨便點一個都能把這兩個給比下去了不是嗎 ？？

你的 data IC 再 High Speed 都好。。只要每人去推廣。。。就肯定是垃圾。。而甚麼 data 需要甚麼的 speed 那些 requirement 也是跟著市場的需求而定製而已。。並不是你喜歡爽設計甚麼就甚麼。。。而經商方面很多時候都有 multiple option 而不只是跟著單一 objective 去進行。。簡單而言。。 你所說的人才是可以代替的。。而不是無可取代的。。。無可取代的叫做人才。。
@iloveLED 得罪一句的說 我今天不用 LED 我也可以用比較老牙的長燈泡。。同樣也有照明效果。。而且效果比 LED 還好。。

至於這一段我也不期待你看得懂。。。因為 hor....你最多只是一個 Engineer (也可能只是一個學生）

老洋雖然沒拿過甚麼獎品。。。但是老羊倒養了不少也不知道是不是人才的 Engineer ...這樣講就好了。。

至於社會貢獻麻。。。提供就業機會恐怕就是最好的貢獻。。

這個社會是很現實的。。沒有人會去管你得過甚麼獎。。只有人會關心你到底賺了多少錢。。最重要得是你能用甚麼人給你賺錢。。

披狼皮de羊

junkai 发表于 15-11-2013 04:53 PM
你说的人才是比较全面的，也很难。。。

我觉得有本事独立生存的独行侠也是人才了，不过他要掩饰他所缺 ...

不懂得避重就輕。。。未打先亡。。還有機會發揮甚麼東西嗎 ？？
所以。。所謂人才的定義。。一定要雙方面具備。。缺一不可也

披狼皮de羊

比琳比琳 发表于 15-11-2013 04:21 PM
工程师不就找回工程师的工就好了嘛，槟城那么多工厂。
12可以不工作等人养的人，懒惰的成分也占大多数吧 ...

甚麼成份都有吧。。

不過最重要的還是。。嘿嘿。。不會做人的成份居多

lumianic

披狼皮de羊 发表于 16-11-2013 07:53 AM
小子。。。那些只不過是 odd number 而已。。
100萬個 E&E 的裡面就恐怕找沒一個。。而且最重要的是。。 ...

没有人做研发，请问marketing team要做什么推广？ 不要以为只有marketing和business team的人就是赚很多钱或者在公司任高层。我也看过technical engineering很strong的engineer做ceo，例如mini circuit的ceo。这个Ceo还会explain IC为什么会fail。这样的strong的technical不只是会人佩服，同时会给人一个信任。我会认为这样的公司很值得合作。德国人的company也是如此，所以做生意或者买卖机械的人都会相信德国人，因为他们除了有technical之外，为人处世也是很steady。这些不是odd number咯，我看你是真的不知道而已。还有，我已经做工好过年，不是小学生，在社会看到或听到不少。

做生意也好或推广也好，你厉害推广，不代表customer要相信你，也不一定我要给你生意做的。尤其现在资讯那么发达，在网上做推广比以前容易得多了。做marketing还真的很厉害bullshit下。每当我们manager遇到marketing的人，我们总是抱着skeptic的心态去看他们推广，广告和company visit的事屡见不鲜。marketing的人很爱bullshit说IC spec很steady和product failure rate很少，不会随便cut production proces。IC有问题的时候，就推三推四，然后还要硬硬拗说spec没有问题。这样的人讲话不能被人取信，我们当场decide blacklist这个company的IC。这就是你所谓的推广和三寸不烂之舌。我最多给你一次表演机会，灭有下一次。

这个世上还真的有人相信三寸不烂之舌，就可以搞定很多事情。给我的话，最多只相信你一次，你也只能做到一次生意那么多。请问如何last long你的business和创造revenue。讲到嘴巴最厉害，真的是莫过于印度人。（个人遇到过的经验，超级离谱和歪曲的讲话方式）。只会讲话不一定能步步高升，遇到我这样manager，你讲到会飞都没用，因为我知道你不是脚踏实地的人，很难去取信或者放心给你做。最厉害就是做wayang给top management看，然后抱着侥幸的心态上位。这样的人如何做得久，起码第一个被fire就这些这人。好好向德国人学习啦，拜托！！

从这里，我发现到一样东西，你说人们只在乎赚多少钱，不在乎得过什么奖。这种心态根本就是投机思想。这种model根本也是不能last long的。看看德国和美国作比较，美国的金融业以投机心态为重，不是脚踏实地去经营，只为了利益和金钱至上，结果呢？lehman brother倒闭，meril被人收购，还是美国treassury强逼银行收购merril。最后，还用tax payer的money去救这些company，是我都不会给机会这些company。远的不说，我最说近的，JP morgan和citigroup要大幅裁掉morgage的员工。Investment banking这的那么好，赚很多钱，但是他衰的时候，你完全看到不他的影子。

德国人脚踏实地，做事情有planning，然后不乱来的。反而，这样的model才会last long。德国的学者也是很steady，可以给人家信心和放心，相比美国的话，真的有点差别。说真的，美国公司很依赖德国人帮他们做研发和设计。我就说说其中出名的company-Varian和Agilent。德国人design part无论是mechanical或者electronic part，问题和故障率都少。我相信这是他们做事情的风格-》脚踏实地。然后，德国engineering的薪水很高，网友有怀疑的话，不妨查查看。另一个国家也是很强，以色列。美国高层蛮相信以色列engineer讲的话，当他们神来拜，嘻嘻嘻。以色列的薪水也是高到不得了。所以，你说engineer赚很少钱，我不认同咯，起码technical strong的engineer还是high paid。

这节目谈论有关强国德国。请你看完这video再说。
http://www.youtube.com/watch?v=sRh4vXl_wqw
http://www.youtube.com/watch?v=_otEIZ3wRm8
http://www.youtube.com/watch?v=PaXxvYhoZTA
http://www.youtube.com/watch?v=0DnXCMH9arE

披狼皮de羊

lumianic 发表于 16-11-2013 10:03 AM
没有人做研发，请问marketing team要做什么推广？ 不要以为只有marketing和business team的人就是赚很多钱 ...

你是太小看那些 Marketing 的人了。。

就算在完全沒新產品開發的情況之下。。。那些 Marketing 也能無中生有的做一些東西出來賣。。
而去在今天的社會。。那些無中生有的東西已經成為了必須品。。地位比任何電子產品還來得高很多。。
今天不用 pen drive 不會怎樣。。。不過如果沒買汽車保險。。你就連開車都不必了。。。

很多時候。。做生意並不一定要 customer 相信你。。。讓顧客信任你這種方式只是很初步的階段而已。
當你在市場方面有一定的勢力的時候。。你根本不需要顧客相信你。。對方也會被你逼到乖乖就範
我們也不相信 EPF 啊。。可是你繳行嗎 ？？

你要討論這些。。你就要先突破［給人機會］這種觀念。。不然你只是還在 very begining 的 level..
經商最高境界。。是能強逼你消費。。。而不是等老闆給機會。。。也就是所謂的大魚吃小魚。。


說到金融投機。。。誰說一定要用美國那種失敗的模式去進行 ？
至少老羊從來就不吃歐美那一套。。只有腦殘的才會用歐美。。尤其是美國的模式去進行

德國如果是強國如果真的很厲害。。浮鐵輕快鐵的版權就不必廉價賣給中國了咯。。
我要說的是。。用中國人的那一套。。。才是罪厲害的方式。。嘿嘿。。

至於 technical 很 high 的 engineer 麻。。。講道底。。也是 high paid ..給你一個月 20K美金 已經幾乎是不可能的事情了。。能有這種收入的 Engineer 100  個裡面恐怕沒一個。。
可是 hor 這個數目。。如果你有去過廣州那些在路邊開攤的貿易 桌子 公司..他們一天的交易量恐怕就是這個的幾倍了。。。

sunyat99

披狼皮de羊 发表于 13-11-2013 12:38 PM
很多大公司就是顶不顺大马工资的要求越来越高。。。才撒资。。

你以为大马的市场会有多大 ？？单靠大马 ...

intel在马来西亚裁员，不是因为工资贵了还是什么。。论工资，恐怕中国涨的比马来西亚更厉害吧。。也不见他们裁哪里。。主要是因为PC market不好，当然就裁生产线咯。。另外更多地工作正在有次序的返回美国本土。。主要还是奥巴马的策略。。我早在5年前就写信给你们penang chief minister，要搞工业，不能只靠吸引外资。。一市场不大，二，外资不会把最好的给你。。如果没过硬的技术，那给你只是贪便宜。。如果要搞好工业，只能搞好本土品牌。。替代外资成为本土产业链的核心。。。 可惜。。没人能听进去。。不过如果你们政府还是想突破困局的话，还能再搭末班车。。目前马来西亚尚有 的高素质工程师，普遍上比起区域（相比中国，新加坡，台湾，韩国，日本）还是比较便宜而且执行力还是比较强。。所以这是可以利用的优势吧。。而且靠近大陆市场。。

披狼皮de羊

sunyat99 发表于 16-11-2013 10:19 AM
intel在马来西亚裁员，不是因为工资贵了还是什么。。论工资，恐怕中国涨的比马来西亚更厉害吧。。也不见他 ...

硬吊做麼裁員這個。。嘿嘿。。。除非你是負責開刀的那個。不如誰都沒資格評論這個緣故吧。。
論工資。。中國的雖然漲。。可是也還沒大馬的夠力。。不然大馬KTV 也就不會有那麼多小龍女來勞金。。
更何況。。中國人的整體工作效率。。尤其在生產方面比大馬高了 N 被，職工會在中國幾乎是嚴禁，加上中國政府給外資自由發揮的空間非常大。。
利益相比之下，大馬還是輸給了中國很多。。大馬外資所以還留著，很多都是因為被一些政治人物牽制著或者跟一些政治人物有掛鉤。。否則如果打硬仗，大馬玩都沒得玩。。直接被 KO 掉。。。目前唯一能對抗中國的只有印尼跟印度而已。。嘿嘿

商人眼中。。只有利益。。沒有人會去關心誰是核心國。。因為那個是不重要的事情。。
沒了這個技術我們可以找別的技術。。。 沒了 SMC 的 chip 我們可以去中國找人 copy 幾款出來。

披狼皮de羊

lumianic 发表于 16-11-2013 12:48 AM
我觉得你才是不知道什么的人才，你说大马人才不会market这些，你凭什么这么说，拿一两个失败的例子就说成 ...

對喔。。忘了一點要說的是。。

人才。。不是你說了算，也不是大部分人認為他是人才就是人才，更不是自己說是人才就是人才。。

而是要讓掌權的賞識的人才是人才。。

因為。。那些掌權的如果他不用那些所謂的人才。。再厲害的人才也都要變廢才。。

但是如果手上掌有大權。。就算一個蠢才。。。也能照就了無數的人才。。

所以。。說簡單一些。。是不是人才都是老闆說了算。。因為只有掌有實權的老闆才有資格去評論他的工人或者其他人的工人是不是人才。。

因為只有老闆才有能力使用人才的才幹。。。

sunyat99

etking 发表于 16-11-2013 01:54 AM
没有了intel埋去altera咯

所以现在intel跟alterra合作要做lam TSMC咯。。。 他们的目的是要ramp down TSMC 的28纳米厂的utilization... 阻断他们开发14nm。。

lumianic

披狼皮de羊 发表于 16-11-2013 10:54 AM
對喔。。忘了一點要說的是。。

人才。。不是你說了算，也不是大部分人認為他是人才就是人才，更不是自 ...

你根本在放屁，拿中国路边摊来比。华为的engineer薪水也是很高，甚至高过马来西亚，rnd就在深圳。我真的发觉你讲话语无伦次和咩有根据的。如果路边摊的technical那么厉害，他们根本不需要读FPGA啊，C++啊，pcb design， IC设计，读来做什么，反正不用花时间来研究和读书，就可以做了。那么agilent不需要买那么贵的instrument的，一两块钱买你就可以咯。你真的很白痴下。

尤其这段最离谱：“很多時候。。做生意並不一定要 customer 相信你。。。讓顧客信任你這種方式只是很初步的階段而已。
當你在市場方面有一定的勢力的時候。。你根本不需要顧客相信你。。對方也會被你逼到乖乖就範。”
什么乖乖就范，做生意大或小，信任度很重要。给你在厉害也会没用。我怀疑你看半泽直树看坏脑。那种情节如下属威胁上师，逼你就范啊。这种情节在生活简直是odd number。你讲话很没有根据的，乱乱吹水。

sunyat99 ，你自己来评评理。

lumianic

sunyat99 发表于 16-11-2013 11:02 AM
所以现在intel跟alterra合作要做lam TSMC咯。。。 他们的目的是要ramp down TSMC 的28纳米厂的utilizatio ...

这个是传说而已。 我知道intel和altera合作他们的64bit FPGA。但是intel有优势在3D transistor和省电。他们的IC要卖给internet equipment company。IC的spec必须low power和support many transistors array，还有support high speed data.

lumianic

披狼皮de羊 发表于 16-11-2013 10:29 AM
硬吊做麼裁員這個。。嘿嘿。。。除非你是負責開刀的那個。不如誰都沒資格評論這個緣故吧。。
論工資。。 ...

你又杂放屁，你以为copy ic design就不触犯patent law，这是什么概念。典型的例子：Apple告samsung，结果samsung赔很惨。

你真的很敢乱来，说什么都可以。Patent law的protection会起到作用。不要跟我说什么modify一点点，然后走后门之类。samsung就是一个典型的例子，modify一点点，以为会告不成。时事并非如此。