十方佛就是阿弥陀佛？

清池

回复 120# Dharani

    錯了，一念心不能說屬中諦，三千也不能說是屬假諦。

一念，空、假、中都有。三即一、一即三、三一融通无障无碍。一念心起，即空、即假、即中。諸法雖然是畢竟空，然而事物並非孤立而存在，空假中都是互相關聯的。早在慧文時期就有，一心三智、一心三諦只說了

虽然说在本质上，三諦是相融相通的
但在显现上，是有主和副，显和潜，之分的

如我在之前给你的比喻，
假諦为主之物（佛经），
空諦为主之物（善因），
中諦为主之物（心识），


这是在做简单的比喻给你看，

“一念即三千，三千即一念”，

一念 - 就是心，心在天台中观来讲是属 非假非空之体，
         你的思维，是看不到摸不到的，但不能说无，因为它会显现在你的行动和感情上

即 - 就是空性般若，以经讲过了，没有这究竟的空性，那什么都不能成立了

三千 - 就是法相，只是假体假相，全由因缘合和而生的，只是暂时体而已

那因缘合和是如何产生的呢？ 世尊的十二因缘就讲清楚了，源头是无明，
无明之业是由心所生的，那不是假体假相，也不是空无，而是非有非无的中諦体，在生死道上存在的

一念三千不是唯識學（有宗）發展而來，是從如來藏（十如是），三諦圓融則是中觀發展而來的，中觀才是天台宗的了義思想，才是天台認為的圓教。

你去问一问正宗的天台宗/法华宗，就最清楚的。
不是跟你讲了吗？这一念三千是天台大师晚年之作，本来他的佛论在佛教界已无人能辨的最高峰了，
为何他还要再作这论说呢？
因为他看过新翻译的唯识论后，觉得要帮后世融合有宗空宗的学说

在天台宗，千多年来到今天还在议论的题目就是这天台的一念，是妄识还是真识，还是妄识转真识，等
这全是属唯识主观的仪论范围了。。

所以佛教界常说的，天台止观，其禅法的不同在于，
就是在先观自己小宇宙的妄心，观自己小宇宙的九界，观自己小宇宙的烦恼
从妄心中找出真心，从九界中找出佛界，从烦恼中找出菩提

虽然这样说，其根本基础还是在于 :
龙树菩萨则主「见因缘法」和「业烦恼，灭故」才能「见佛」，「名之为解脱」。
天台大师则已更明白地指出龙树菩萨的大乘智慧：「生死即涅盘（寂灭），烦恼即菩提（正觉）」，更能契合空性般若思想。
两位大师都是在同时亦对中论「真谛」与「俗谛」之相即不离之关系

Dharani

回复 121# 清池

但天台是唯识常真论，因为他在八识中加了第九识-如来藏识/阿摩罗识（无垢识、真如识），

不是唯識常真，而是真常唯心論，唯心不等同唯識。

虽然说在本质上，三諦是相融相通的
但在显现上，是有主和副，显和潜，之分的

自作妄論，自說自爽，試圖混淆三諦圓融，把天台宗的義學胡亂顛倒。

你去问一问正宗的天台宗/法华宗，就最清楚的。
不是跟你讲了吗？这一念三千是天台大师晚年之作，本来他的佛论在佛教界已无人能辨的最高峰了，
为何他还要再作这论说呢？
因为他看过新翻译的唯识论后，觉得要帮后世融合有宗空宗的学说

日本教徒的創價就只能亂亂辯，說些毫無根據的東西。

摩訶止觀（圓教、一心三念）內始終沒有提到一念三千是從唯識（阿賴耶識）發展而來的，都只提到十如是、十法界、性具。反而有一大堆理論是以中觀的三諦圓融，來批判當時的中國兩個早期的唯識學派（地論宗，攝論宗），所主張的阿賴耶識生一切法。

清池

回复 122# Dharani

    不是唯識常真，而是真常唯心論，唯心不等同唯識。

后世的各如来藏的经典（如楞伽經等），就是借着世亲的唯识八识论的语码（如阿賴耶识，等）而延伸起来的。
没有唯识论，就不可能有如来藏系经典 （这里不是讲古经如法华经所讲的的佛性论）

所以在后世的如来藏经系如楞伽經，可以常看到世亲的唯识八识论的语码，这证明此经是世亲之后写的

佛教没有[唯心]这个词，这是近西洋代哲学的词， 在天台说讲的[心]是包括全部的九个识（这是从唯识八识论延长出来的）

天台宗的法华玄义说‘若地人明，阿黎耶是真常净识又说，谓庵摩罗识为第九识
在天台宗/法华宗都要学唯识八识才能进常真第九识/佛性

自作妄論，自說自爽，試圖混淆三諦圓融，把天台宗的義學胡亂顛倒。

如果三諦在本质上不能分别，那你就不用讲话了， 因为没件事物都是属假也属空也属中，
龙树菩萨说四圣諦只可以用在假諦上，但不能用在空諦（不生不灭，非有非无，。。）和中諦（非空非假）上，
所以天台大师要改解空諦的四圣諦和中諦的四圣諦

涅磐，真如是属主中諦，不是属主假諦，四圣諦不能运用在它们身上

日本教徒的創價就只能亂亂辯，說些毫無根據的東西。

摩訶止觀（圓教、一心三念）內始終沒有提到一念三千是從唯識（阿賴耶識）發展而來的，都只提到十如是、十法界、性具。反而有一大堆理論是以中觀的三諦圓融，來批判當時的中國兩個早期的唯識學派（地論宗，攝論宗），所主張的阿賴耶識生一切法。

你开始乱说话了，在做人身权攻击了，已经不理智了，
但你都不是法华内圈之人这不伦你说的，其实各法华系等常与天台宗有法华的学术联系和共享法华资源的

请看中日韩天台宗学术对话”- 天台宗国际研讨会
http://www.zhfgwh.com/news/Exclusive/6112.html
11月21日，“中日韩天台宗学术对话”国际研讨会..
第一场主题演讲题目分别是：印度龙树大学荣誉教授黄心川的《当代中韩天台宗研究的前瞻与后顾》、武汉大学中国佛学与佛教艺术研究中心主任麻天祥的《慧思住光山年表考析》、日本创价大学教授菅野博史的《法华文句的四种诠释方法》、山东大学宗教学系教授陈坚的《黄绾的“艮止”心学》；第二场演讲嘉宾有中国社会科学院世界宗教研究所研究员黄夏年《天台宗山家派传人广智尚贤浅议》、台北大学中文系教授赖贤宗先生《觉意三昧之研究》、天台山佛学院本悟法师的《读敬信读颂《法华经》》、中国社科院宗教所李海涛的《高丽天台宗的创立与义天》、光山县大苏山净居寺研究会王照权的《(日本创价会长) 池田大作笔下的天台二圣》。这两场演讲分别由黄夏年、林律光与华野充道主持。此外，在22号的研讨会，还将会有多位专家学者发言，与参会者分享其对天台宗研究的成果



多说无用，请你去找一下历史的实据，看看天台大师是何时，在他几岁时写下这一念三千的法门的。。

哪来的[一心三念]，是一心三观吧，那是一祖慧文禅师的悟达,或一心三智

你要读后世各天台祖师对天台大师的天台三大部的助解才能理解天台教法，因为天台大师自己没有写天台三大部，而是他的亲第子帮他完成的
这些教法在日本天台宗/法华宗都是常识，后世天台师都有很多的论作，当代也有很多佛教论文

天台的观心禅法从妄心中找出真心，而且谈得很深入，把各九识的染净迷悟的根本的方面讲的很清楚，
认为有染污的赖耶识和清净的法性识
这里讲的妄心就是第八识/阿賴耶识 , 这真心就是第九识/佛性/如来藏


摩诃止观-论“一念三千”
http://www.5fcb.org/index.php?doc-view-4486

、一念心
“一念三千”是从实践观心的角度而方便言说“一念心”，因为“一切阴入皆由心起”，“心是惑本”(《止观》卷5，第52页)，而在“心”“佛”“众生”三法中，“但众生法太广，佛法太高，于初学为难。然心佛及众生是三无差别者，但自观心则为易”(《玄义》卷2，第696页)，
“一念三千”是从观心角度方便说“一念心”，而此“一念心”是相应天台圆教“法性即无明”而圆说的一念心，它不可说为“法性依持”的真心，亦不可说为“赖耶依持”的妄心。因为真心偏于法性，妄心偏于无明，“各据一边”。(《止观》卷5，第54页
妄心缘起以“无漏种子”依附于阿赖耶识作清净法生起之正因，皆无哲理上的客观必然性，皆是非圆满之说，是真如与无明隔离而不相即之说，有真心派而言，真如无明可互熏成染净两面缘起而以真如为本为依[4]，无明乃派生的“客尘烦恼”；在妄心派而言，真如纯是一如理，不为染所惑不为真所净，但是清净法生起之所缘理，故以妄心为本为依。此两种缘起说，依智者之判教，皆属别教权说，非圆教真实究竟之谈。“若法性生一切法者，法性非心非缘，非心故而心生一切法者，非缘故亦应缘生一切法，何得独言法性是真妄依持耶?若言法性非依持，离法性外别有赖耶依持，则不关法性，若法性不离赖耶，赖耶依持即是法性依持。”(《止观》卷5,第54页)这里智者批判法性依持和赖耶依持，因为他们都把法性和赖耶对立起来，看成是两个相离的独立法，而实际上法性本是诸法的如实性，就诸法之如实性本身言，它是无所谓清净(心)和染污(缘)的，但是法性又不是诸法之外别有一个法性，它又必然表现为诸法的清净或染污的，当然此表现为清净或染污是就着众生的主观方面言的，因为有众生主观上染净而有诸法的染净

清池

回复 122# Dharani

    不是唯識常真，而是真常唯心論，唯心不等同唯識。

我来慢慢开解给你听。。。。

天台九祖湛然大师的真如缘起论是以“心”思想为其理论前提的，
但湛然的“心”，并非只是绝对的真心，而是通于凡圣的一念心，
所以他在《金刚錍》中便说到“: 云遍者，以由烦恼心性体遍云佛性遍，故知不识佛性遍者，良由不知烦恼性遍故，唯心之言岂唯真心？”
此处即表明了湛然所说的“心”不只是真心，而是亦具烦恼心性的妄心，具有真与妄、净与染二义。
不仅如此，湛然大师在强调“心”不只唯“真心”、亦是“烦恼心”后，更将一切色香包罗于一念心中，
所以他紧接着说到：“子尚不知烦恼心遍，安能了知生死色遍？色何以遍，色即心故。何者？依报共造正报别造，岂信共遍不信别遍耶？能造所造既是唯心，心体不局方所故。”


《摩诃止观》中展开而为“一念三千”，天台九祖湛然大师认为天台大师所说的“一念 / 一心 / 一念心” 有两层含义：
1。 当下现前阴妄一念 （妄心/烦恼心），
2。 轮回在逻辑上的初始一念 （无明），

观一念无明即是明/观一念无明即是法性 -

此中的一念，是指当下一念无明心，《华严經》说：“心如工画师，作种种五蕴，一切世间中，莫不从心造。”
天台智者大师说解释说：画师即无明心也，一切世间即是十法界，假、实国土等也

天台智者大师说，这是由梦寻眠，由眠得心的过程，梦中的一切就是三千性相，（妄心/烦恼心）眠，就是一念无明心，（真心）心，就是法性心。

天台智者大师虽说以“无明”为一念的性质，但又说，“无明即是明”和“明与无明其性无二”，
也就是说观心修行就是要真正认识到无明（妄心/烦恼心）即是法性（真心）。

这里的[即]就是不二，就是空性，就是性具，
这是天台大师从中观空宗的教度来化解真心（常真）派与妄心（唯识）派各自的理论局限。
所以法华宗/天台宗也有称为是常真唯识派
但在天台的祖师堂上，大乘法脉的初祖是空宗的龙树菩萨



阿赖耶识缘起与一念三千
http://huangsiyan.blog.hexun.com/63022492_d.html

“一念三千”与“唯识说”就都是从因位，从无明说起的。因此，“唯识”与 “一念三千”皆可以理解为以观行的智慧附带达到同体大悲的效果。这一点，唯识学自身似乎没有明确的论证，而天台宗在发展过程中，则将之作为一宗的标志，以期保持其大乘特色，这主要表现在宋代天台宗对“性具”的重视上，如知礼言“只一具字，弥显今宗。”

天台湛然真如缘起（如来藏缘起）论之评析
http://hk.plm.org.cn/e_book/xz-32007.pdf

但湛然大师的真如缘起（如来藏缘起）论并不同于《大乘起信论》中的真如与万法又存有一种对立的关系。
而是立足于实相基础上来观待真如，以及真如与万法的关系的。。

nianfo

阿彌陀佛是一切众生万物自性的德号。。。十方佛也不例外。。。

十方佛没有一个不赞叹阿彌陀佛。。。。

读阿弥陀经就知道了。。他是一切诸佛所护念经。

Dharani

回复  Dharani




后世的各如来藏的经典（如楞伽經等），就是借着世亲的唯识八识论的语码（如阿賴耶 ...
清池 发表于 20-4-2011 08:16 AM

日本附佛教徒也没资格代替天台宗说话，你瞎猜乱说的功夫就一流。你不止不是法华宗内行，更是附佛外道。

清池

回复 126# Dharani

这是事实是天台宗的认同，你是外人

对事不对人，你辨不过人家，也不用这乱用感情发泄，这样没有人会信服于你的

- 我呈上了报告

请看中日韩天台宗学术对话”- 天台宗国际研讨会
http://www.zhfgwh.com/news/Exclusive/6112.html
http://hk.plm.org.cn/e_book/xz-33311.pdf
11月21日，“中日韩天台宗学术对话”国际研讨会..
第一场主题演讲题目分别是：印度龙树大学荣誉教授黄心川的《当代中韩天台宗研究的前瞻与后顾》、武汉大学中国佛学与佛教艺术研究中心主任麻天祥的《慧思住光山年表考析》、日本创价大学教授菅野博史的《法华文句的四种诠释方法》、山东大学宗教学系教授陈坚的《黄绾的“艮止”心学》；第二场演讲嘉宾有中国社会科学院世界宗教研究所研究员黄夏年《天台宗山家派传人广智尚贤浅议》、台北大学中文系教授赖贤宗先生《觉意三昧之研究》、天台山佛学院本悟法师的《读敬信读颂《法华经》》、中国社科院宗教所李海涛的《高丽天台宗的创立与义天》、光山县大苏山净居寺研究会王照权的《(日本创价会长) 池田大作笔下的天台二圣》。这两场演讲分别由黄夏年、林律光与华野充道主持。此外，在22号的研讨会，还将会有多位专家学者发言，与参会者分享其对天台宗研究的成果

中日佛教学术会议（1985－1999）
http://www.guoxue.com/discord/yzw/zrfj.htm
（七）中日第七次佛教学术会议   
中村元《日本人能拓展抽象思维吗――超越鸠摩罗什译＜法华经＞的一个思想动向》、梶山雄一（创价大学国际佛教学高等研究所所长、教授、京都大学名誉教授）《＜法华经＞的空、神变、佛身》、镰田茂雄（国际佛教学大学院大学教授、东京大学名誉教授）《海东天台宗的形成－－朝鲜佛教和＜法华经＞》、渡边宝阳（立正大学前校长、立正大学日莲教学研究所所长、教授）《日莲对＜法华经＞“一念三千”的继承》、池田鲁参（驹泽大学教授）《道元“法华转法华”的传统》。
（八）中日第八次佛教学术会议
    镰田茂雄《21世纪的佛教》、赖富本宏（国际日本文化研究中心教授，因病未能出席，由中国学者代读）《佛教图象学的成果和问题点》、落合俊典（华顶短期大学教授）《写本一切经的资料价值》、菅野博史（创价大学教授）《中国法华思想研究的诸问题》、下田正弘（东京大学副教授）《佛教研究的现状和课题――以佛陀观的变迁为例证》

Dharani

回复  Dharani

这是事实是天台宗的认同，你是外人

对事不对人，你辨不过人家，也不用这乱用感情发泄 ...
清池 发表于 20-4-2011 12:34 PM

你不是天台宗的人，只是外道，天台宗的思想不由得你乱来。

清池

回复 128# Dharani


    请问何是中日韩天台宗学术对话的意识？ 何不请你去？？

Dharani

回复 129# 清池
人家的学术研究讨论被你这附佛外道胡乱利用，胡说八道。

天之驕子

阿彌陀佛是一切众生万物自性的德号。。。十方佛也不例外。。。

十方佛没有一个不赞叹阿彌陀佛。。。。
...
nianfo 发表于 20-4-2011 11:04 AM

但是十方佛也有個別的名號
不同的名號有不同的用途
念阿彌陀佛是念自性
但不可說念阿彌陀佛
就代表念十方佛
代表念十方佛是念自性
但不是念到十方佛～

nianfo

但是十方佛也有個別的名號
不同的名號有不同的用途
念阿彌陀佛是念自性
但不可說念阿彌陀佛
就代表 ...
天之驕子 发表于 20-4-2011 02:45 PM

    你说 代表念十方佛是念自性,但不是念到十方佛，
  
那你就大错了啦。。。
   
我想问你十方佛的自性是什么？？ 当然就是这句万德哄名的阿彌陀佛了。。


十方佛是有各致的佛号，可是这不是他们真真的自性名号，这些名号只是拿来度众生的。。

例如药师佛。。为什么叫药师呢？？ 当然是要救众生的一切病啦。。对吗？？

可是如果你只念药师佛，你就只得到健康这一部份而已。。。
那你想的得智慧，就要念文殊普萨了。要消灾难要念观音普萨勒。。消业障就地藏普萨勒。。

真的是很乱噢。。。对吗？？

所以你只要一句阿彌陀佛就把一切十方佛的功德利益都得到了。。。何必去念这么多杂的东西呢

所以念阿彌陀佛就是念十方佛。。。。

天之驕子

你说 代表念十方佛是念自性,但不是念到十方佛，
  
那你就大错了啦。。。
   
我想问你十方 ...
nianfo 发表于 20-4-2011 03:50 PM

你這樣說
那十方佛都稱為阿彌陀佛好了
何必再那麼多名號？

nianfo

你這樣說
那十方佛都稱為阿彌陀佛好了
何必再那麼多名號？
天之驕子 发表于 20-4-2011 03:54 PM

    刚才我都说了是佛普萨要度众生用的。。。

因为众生和阿弥陀佛的缘分不够/不成熟（念佛时难信法门），所以才借用比较亲切有意义的名号来度众生。。

这样众生才容易接受。。。

例如如果你生病，凡夫一定会念药师佛对吗？那里可能会念阿弥陀佛的。。这就是缘分没有所以他不信，他只信念药师佛。。
所以为了度众生，药师佛就发愿度他们。。可是你要只到药师佛最后还是赞叹及劝我们念阿弥陀佛的。。
因为药师佛的功德有限。。不能比阿弥陀佛的48愿。。。

还有，凡夫遇到灾难，一定念观音普萨的，对吗？ 他不信阿弥陀佛，你叫他念也没用的。。。对吗？？

所以阿弥陀佛大慈大悲，叫观音普萨帮凡夫，因为观音普萨和我们人类有大因缘。。。明白了吗？

天之驕子

刚才我都说了是佛普萨要度众生用的。。。

因为众生和阿弥陀佛的缘分不够/不成熟（念佛时难信法 ...
nianfo 发表于 20-4-2011 04:22 PM

我都不是只有念藥師佛或觀世音菩薩而已
阿彌陀佛我也有念啊
但你這樣說
豈不是所有十方佛的願力
阿彌陀佛可以一身包辦？

三法印

阿弥陀佛入灭后, 就没有阿弥陀佛...
这样觀世音菩薩取而代阿弥陀佛之后成佛后时, 是否教念阿弥陀佛??

nianfo

不是可以一身包辦，而是阿彌陀佛做的比任何一尊佛更圆满。。

比如阿彌陀佛的西方极乐世界，是可以带业（有妄想，有分别，有执着）往生去那边的。。就能超也十法界，不用在搞轮回。。而且是当下这一世就可以去了。
快有稳当可靠啊。。。！！

想问你有那一尊佛有这个愿力的吗？？ 有执着肯定不能出六道的。。
可是念佛法门的阿彌陀佛西方极乐世界 可以啊！！

你念念藥師佛又觀世音菩薩。。。。念这样多不是夹杂了嘛？？

一个佛号就可以了嘛。。。要一心不乱啊。。不可以念别的。。

三法印

回复 137# nianfo
比如阿彌陀佛的西方极乐世界，是可以带业（有妄想，有分别，有执着）往生去那边的。。就能超也十法界，不用在搞轮回。。而且是当下这一世就可以去了。
快有稳当可靠啊。。。！！

想问你有那一尊佛有这个愿力的吗？？ 有执着肯定不能出六道的。。
可是念佛法门的阿彌陀佛西方极乐世界 可以啊！！
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你肯定是真实的吗?? 若能, 我跟你学...

天之驕子

阿弥陀佛入灭后, 就没有阿弥陀佛...
这样觀世音菩薩取而代阿弥陀佛之后成佛后时, 是否教念阿弥陀佛??
三法印 发表于 20-4-2011 04:37 PM

你管這些做什麼？

天之驕子

不是可以一身包辦，而是阿彌陀佛做的比任何一尊佛更圆满。。

比如阿彌陀佛的西方极乐世界，是可以带业（ ...
nianfo 发表于 20-4-2011 04:49 PM

哪會夾雜
我都不是念此就忘彼那種
我所有佛菩薩號的名號功德
最終還是迴向極樂世界的