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发表于 15-9-2009 02:02 PM
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发表于 15-9-2009 02:24 PM
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原帖由 寻和守 于 14-9-2009 11:02 PM 发表 
嘿嘿，对没主见的人就肯定没问题，但是实事求是的人就很难认同了 
很恐怖啦。。。你们。。。我想讲都没机会了。。。 |
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发表于 15-9-2009 04:52 PM
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原帖由 mei87 于 15-9-2009 02:24 PM 发表 
很恐怖啦。。。你们。。。我想讲都没机会了。。。  |
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发表于 16-9-2009 02:00 AM
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原帖由 寻和守 于 15-9-2009 13:14 发表
当我看待这东西的我从来不以宗教的角度去看待，因为有点以自己的立场出发。你的见解没错，足够理智，但是绝不否认的是，绝大部分的教会份子都是迷信的，至少我身边的都是，除了你...
同样的事发生在我 ...
迷信的人太多了，最恐怖的是他们自己不知道，也不愿承认或接受（可能你，我都会被人这样讲，哈哈）。你应该也看过奸的好人，也知道我们全部都被‘下毒’过，或者被无意间‘洗脑’过。所以信的人都认为宗教必然怎样怎样。。。都会有一样迷信的想法，理所当然地。我召会（教会）里的人也很多耳朵听到了，脑子却无法理解，仍旧留在周遭文化传统的思想荼毒里。。。我也不急躁，也不气，这一切都很平常，也不可能完全消失。
父亲其实没有宗教的（我想从商的，没有多少相信这些，不论是基督，佛教等。。。哈哈，因为他们看见很多现实的事实。。。）。
要谈论的话，有很多要先澄清的，免得混淆=）
1。宗教？
这里其实我们召会里的弟兄姊妹都不归纳自己为宗教的一分子。。。
宗教=死路，错误的传统和文化误导，注重形式和仪式，很多繁文缛节，看重‘拜神’，而不了解神。（比如欧洲许多人每天拜耶稣神像，但是不知道他们拜的是叫做耶稣。这个是一个景点的‘宗教’例子。）
宗教是为了满足人空虚的心灵，做精神寄托的选择之一。。。从来都不注重科学。。。
2。基督=行善？
宗教都是教导人行善吧？基督不是。。。从来都不注重，但是也不代表这就是鼓励行恶。==
基督徒也很多不明不白。。。你尝试问他们，什么是救恩？怎样知道自己是基督徒？基督徒有什么任务？神有什么计划心愿？人对神有什么用？如何被神用？
说到宗教无法解答宇宙的问题没有错，而科学则在积极的尝试。
圣经的特点不是为了解答宇宙一切的问题。许多事实圣经都没有记载，只因为不是重点，不需要记载。可以观察一下，这么多卷书，写的都是有关神和人的事情，怎样离谱暗喻，都是有关的。完全无关的事实都没有必要被写下。
但是圣经也不抗拒科学等等。宗教倒是和科学是相对的。但是基督不是宗教（世间很多人仍都茫然在其中）。
黑暗时代是最反对‘宗教’和‘基督教’的，也是科学文明最落后的时代。
笃信基督的多少受到祝福，没有挨饿的，也是科学文明比较进步的。
信耶稣的科学家有许多。
就好像你挖掘古墓，发现兵马俑时，
你会说：噢，这么巧，这里有一个自然形成的土堆，这么像人的样式。
还是你会想：哇，想不到有人制造了这么精粹的兵马像。这制造的到底是谁？在那里？
当科学家发现这一切井然有条的宇宙，银河系，太阳系，就认定这一切不可能来自‘自然’，到底是谁的创造？是其他生物？还是有神？
你认为的创造者是外星球的高级生物，我认为是神的创作，都是比人更高的就对了，但是绝对不是自然形成的。若要把高级生物当作是神，我想就算是基督徒也相当反对。。。（呵呵，都是人的脑子接受能力的问题，认为ET应该是‘怪物’那样子的吧？）神住在天上，地球的太空外，也算是吧？
其实，来探讨哲学方面的。。。我们要科学来做什么？进步？发达？文明？科技？
最终。。。一切物质，生理上的需求或许可以得到满足了。。。
但是心里呢？
人在彻底彷徨无助时，或者物质上一无所缺时所需要的是什么？怎样得到？
这就是圣经要告诉我们的，而不是科学的方程式等。。。
你也不应该只是看到圣经讲到人得心里寄托而已。。。那个实在很浅，也很‘毒’，因为大家都喜欢停留在舒服的阶段。相信不少人都看到很多不适很UTOPIA的内容，不是常有神迹和完美结局的。。。不过我们会自动忽略这些不容易理解和没有兴趣去知道的。。
圣经也告诉我们，我们人在世间所能得到的一切，不论是凭着生意头脑，或者是先进的科技发明，并不是一切。一个9成9的世人们一生都无法肯定回答的问题：人活着是为了什么？即使99%人都可以有自己的答案。。。但都不敢说知道那是最精确的答案。。。
突然想到读者可能想到的东西，所以我想要说，圣经没有说到天堂。。。不过有写到阴间，乐园，千年国，新耶路撒冷。上帝也不是原文的字眼，是进入中土后方便当地人而采用的称号。天堂当然是很方便当时对高峰真理不是很明白的基督徒们，现在不再是适合用的字眼了。
你老师是无神论者？
你老师说教会治心，我觉得大部分的情况应该是教会麻醉人，给人心灵另类的舒服，然后继续生活。。。
这世界需要人来救，不过怎么救？人自己来完成？
迷信的时代应该成为过去了，但不是神的时代，为什么神一定就是迷信的呢？
所谓的宗教是迷信的，即使是基督教也有不少，我召会中也有。。。
如果一个孤儿没有见过他的父亲，是不是代表相信他有一个父亲是迷信？
父亲不再身边就代表这个父亲不存在过？不是真的？
人自己是不行的。
有人能说我心里只有善，没有恶么？
有人能言行如一，毫无邪念么？
人有对善和美的期盼，但是却很少知道凭自己善恶共同居住的肉体，是不可能达到的。
那么，是不是要凭着神？是的话，要怎么样呢？信就能了么？显然不是。。。 |
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发表于 16-9-2009 02:27 AM
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原帖由 寻和守 于 15-9-2009 13:37 发表
我不止看圣经，还看2008年 BBC 圣经纪录片全套  那些关于灾难启示录都是暗示罗马时代发生的事，不知道为什么现在的人就是喜欢把它套在现代发生的事件？世界那么大，如果我随便预言，不加上日期，那么有一天也会有 ...
哈，那些我没有看过，也不知道。其实我对其中的研究和认识很少，和我当初的热诚心愿有很大差距。
基本上那些什么都可以套上去的是江湖骗子，激励课程，催眠大师等的重要功夫。。。
圣经其实都不鼓励这些，而且你说的罗马时代的情况？我不是很清楚，不过据我所知，启示录的预言无法硬套上在罗马时代的事情，太逞强了。
以色列的灭亡和重新形成，犹太人几百年没有国家但是民族不被同化也没有消失的事，欧洲联盟，以色列那里建神殿的事都是斩钉截铁的事实。至于摩西过红海，诺亚方舟等后来有考古证实等等我也没有去背下。
不止启示录的预言，基本上随便哪一卷书的经节，都可以被很多人一厢情愿的随心所欲地解释==。这是很遗憾的事情。。。还有朋友说这才显得此书的神奇，实在汗颜啊！
人类的起源？不是DARWIN的进化论还是天地的形成吧？
我不知道创世纪那个部分很难以置信=）
宗教一直都是一种精神鸦片。。。圣经和基督有时被借用来帮凶而已。。。
真正对圣经的研究不是那样的层面而已。我相信KCH有很多高手，如果你想预约和轰炸他们的话，呵呵。我也蛮喜欢的。=）
和你讨论分享这些也是最值得的，因为你有很清醒的心思和正确的心态，还有对追究事实的坚持，无惧人情面子（至少对我没有这样的拘束吧^^)，只对事论事的分明，不但让我可以放胆的说（学习为所知的真理说话，不怕得罪人，不用担心你这朋友讨论到吵架翻脸的事情，呵呵！），也让我知道我所缺极多。。。
其实我不敢是不是有外星人的存在。
宇宙只有神和天使们，SATAN（以往的天使长）和他的堕落天使们，加上混在他们之间的人类。
天使可以等于外星人么？神自己算么？SATAN那些不懂算么？
圣经提到太阳，地球等，形状也有说到，那些都是人类没有认识这些星体的时候吧？还有椭圆的形状？（是不是后来窜改我真的不知道。。我有看到这些在初期没有人认同但是很科学的记载）
前面也说过圣经不提多余的东西。在造人后，也嘱咐人不要尝试‘知识善恶树’上的果子。（证明神不注重要人很有世间的知识><，也不强调善恶><。。。）神要人吃生命树上的果子而已，表示神希望人注重神和生命（大部分教会所谓的灵命？）的事。
很希望有人有本事举手之劳就能向你解释神不要人吃‘知识’和‘善恶’。。。不想人的眼睛‘明亮’。。。
呵呵，我怕我欲速而不达。。。 |
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发表于 16-9-2009 02:30 AM
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发表于 16-9-2009 12:55 PM
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人性就是这样，对于未知的东西，多多少少心理都有“疑虑、怀疑、焦虑、不相信”，甚至觉得“来者不善”等等的贬义成分在里面，人们为了解决这种心理上的问题，便分成两派人：
其一，打着“宁可信其有”的旗帜，认为只要迁就、谅解，甚至去敬畏，膜拜“它”，这样人们就能从这种恐惧心理中得到安慰，而对于未知的东西总会以宗教的角度去寻找解答。
其二，就是所谓的“人定胜天”，追根究底的要把这种让人们心生不安的东西找出来，然后再狠狠地“斩草除根”，只要一有这种东西存在，就是他“伸展正义”的时候，这样他的心理才能得到解脱，科学也就是他们寻找解答最好的工具了。
说到底，其实人们只是想要知道，想要解答，
从这些答案中寻找心理上的解脱。
就好比释迦摩尼，参透人的生老病死，便能成佛，便能走出苦海。
个人认为，宗教始终都有它对于文化传承上存在的意义，
科学亦是人类智慧的结晶，各兼其职而已。 |
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发表于 16-9-2009 01:32 PM
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发表于 16-9-2009 01:33 PM
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原帖由 顽固石 于 16-9-2009 12:55 PM 发表 
人性就是这样，对于未知的东西，多多少少心理都有“疑虑、怀疑、焦虑、不相信”，甚至觉得“来者不善”等等的贬义成分在里面，人们为了解决这种心理上的问题，便分成两派人：
其一，打着“宁可信其有”的旗帜，认为 ... |
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发表于 16-9-2009 04:00 PM
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发表于 16-9-2009 04:06 PM
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原帖由 junkai 于 16-9-2009 02:30 AM 发表
有想，还有和人谈到你咯。。。都是赞许和惋惜的话><
要问你近况不懂摇找谁。哈哈！
呵呵。。。你说的那人是我吗。。。都叫你打电话了啊。。。
守兄。。。你这兄弟是真的超想你的 |
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发表于 16-9-2009 04:50 PM
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发表于 16-9-2009 04:51 PM
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发表于 16-9-2009 09:03 PM
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发表于 16-9-2009 10:48 PM
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发表于 17-9-2009 12:59 AM
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发表于 17-9-2009 01:13 AM
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发表于 17-9-2009 01:16 AM
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不卡，是系统问题，我看得到 |
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发表于 17-9-2009 01:17 AM
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原帖由 寻和守 于 17-9-2009 00:59 发表
我都还没有写哦 ～ 你认同那一边的？
你是说宗教吗？
凭着感觉走就是对的了，至少是自己想要的~
我们这里很幸福了，至少可以选择自己想要信奉的宗教，我觉得宗教只是个寄托~
空虚的时候，它能为你开解~
然而，生活还是靠自己造化的~
想法最重要吧~ |
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发表于 17-9-2009 01:21 AM
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原帖由 lonelyjc 于 17-9-2009 01:17 AM 发表
你是说宗教吗？
凭着感觉走就是对的了，至少是自己想要的~
我们这里很幸福了，至少可以选择自己想要信奉的宗教，我觉得宗教只是个寄托~
空虚的时候，它能为你开解~
然而，生活还是靠自己造化的~
想法 ...  |
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