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楼主: 我是大头

*@+大头讨论区+@* = 基金真的有打败Benchmark?>>>>(23页-24页)

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发表于 7-9-2008 10:26 AM | 显示全部楼层

以保险当投资/储蓄,是否值得?

如果我们24岁买,每年还保费RM3660,还十年。
我们总共还了RM36,600,事实上这等于今天RM28,261价值而已(以5%通膨率计算)。 第十年拿的RM5146=RM3159(现值)
所以付出了十年后,我们的成本大概是: RM28,261-RM3159=RM25,101(现值)
现在我们来计算收成,我当作平均每年派RM1830(7.32% of RM25k sum assured),每十年我们回收到RM18,300。
收成的:
第一个十年:RM18300 = RM 8675.12(现值),34岁了
第二个十年:RM18300 = RM 5325.85(现值),44岁了
第三个十年:RM18300 = RM 3269.47(现值),54岁了
第四个十年:RM18300 = RM 2007.15(现值),64岁了
第五个十年:RM18300 = RM 1232.32(现值),74岁了
第六个十年:RM18300 = RM   756.52(现值),84岁了
85,86,87岁:RM5,490= RM    267.44(现值),87岁了
87岁           :RM70,716=RM 3270.33(现值)

乐观的话,整个计划收到的钱是RM186,006,等于现今价值的RM24,8042,但是我们的本钱是RM25,101。

这63年资金完全被锁,高保费但没有足够的保障,越迟死越不化,而且在蛮乐观的情况下到最后也没赚到钱。

我的父亲知道保险重要,买了份类似的保单给我,但是是供18年的,过后每年拿3k到死为止。我爸供了四年,我断然断保,亏了大约六千。不是没能力,而是觉得不值得。那时候有计算过,长期来讲继续供的话,竟然比断保再把过后的保费找份有8%回酬率的投资还要亏钱。

而以长期(20年)来看,我发现年回酬率有8%的基金满街都是,蓝筹股也不错。
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发表于 7-9-2008 12:20 PM | 显示全部楼层
原帖由 osk 于 7-9-2008 10:26 AM 发表
如果我们24岁买,每年还保费RM3660,还十年。
我们总共还了RM36,600,事实上这等于今天RM28,261价值而已(以5%通膨率计算)。 第十年拿的RM5146=RM3159(现值)
所以付出了十年后,我们的成本大概是: RM28,2 ...



完全同意。
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发表于 7-9-2008 06:10 PM | 显示全部楼层
好有火药味的激励口水战。越看越精彩!!

小弟我有一些愚见,

公说公有理,婆说婆有理。钱币都有俩面看,看你是以什么角度来看咯。
可是哦,如果用APPLE(保险) 与ORANGE(投资)来做比较的话,真的比到死都比不完啦。都是不一样的理财工具,个有个的好处与坏处。
还是那一句,最重要是我们要什么。无论是保险顾问还是投资顾问,最重要是为顾客提供一个适合他的计划,做好自己的工作,问心无愧那就OK啦。

继续争论都没有没完没了。收点气,把自己工作做好才是最重要的!

“凡是留一线,以后好相见”

请啊。。。
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发表于 7-9-2008 10:02 PM | 显示全部楼层
原帖由 万事如愿 于 7-9-2008 06:10 PM 发表
好有火药味的激励口水战。越看越精彩!!

小弟我有一些愚见,

公说公有理,婆说婆有理。钱币都有俩面看,看你是以什么角度来看咯。
可是哦,如果用APPLE(保险) 与ORANGE(投资)来做比较的话, ...


还是你明白事理,
我们举的例子都被他说成被骗
完全不保留讨论的余地,
每个人都有每个人的看法,也有每个人的做法,今天看到好的不一定明天会好,
保险和投资真的要比起来的话,没完没了。

最好就是保险买够了,放点钱在高风险,放点钱在低风险,再放点钱没风险(希望会有)的地方,这样就可以了。
不过在投资之前,我还是觉得保险先买保障型保险比较妥当。
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发表于 7-9-2008 10:08 PM | 显示全部楼层
原帖由 osk 于 7-9-2008 10:26 AM 发表
如果我们24岁买,每年还保费RM3660,还十年。
我们总共还了RM36,600,事实上这等于今天RM28,261价值而已(以5%通膨率计算)。 第十年拿的RM5146=RM3159(现值)
所以付出了十年后,我们的成本大概是: RM28,2 ...


osk大大绝对是保障型代理
不过这是好事,跟我的代理跑的路线差不多,我喜欢!!
有很多代理没帮人家做好保障,就直接卖GJA,这样是很害人的。。
以我是消费者的立场来看,代理喜欢跑蓝海策略的(GJA型)为了贪方便。。。都很少作claim哈哈
而且好像佣金不低,不过,为了顾客的利益,请先帮顾客做好保障,这样才是真正的好代理(个人看法)GJA是不错的计划,不过不要太偏向它,不然它不能真正的体现出保险的用处
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发表于 7-9-2008 10:49 PM | 显示全部楼层

回复 125# Bardcool 的帖子

我不是代理来的。
只是运用以前大学所学的 engineering economy来做一些计算。
我知道时间有他的金钱价值,所以很多让我们感觉良好的金融产品,可能不是那么好罢了。

我们可以说保险有它的好,投资有它的好,orange 不能跟 apple 作比较。
个人觉得这种说法模拟俩可,是一种说了等于没有说的话。(对不起,不是想冒犯)
金融产品已经出到很复杂:比如投资送保险,保险又有投资的成分。
所以需要比较。

”每个东西都有好与坏,一直比较下去不会有结果,最重要是那个人要什么。“
类似的话,凭良心讲,我觉得是接近废话的。(对不起,不是想冒犯)
因为通常比较过才知道什么产品比较适合,除非是有理财的专业知识的人。
而多数人(包裹我)都不是。
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发表于 8-9-2008 01:08 AM | 显示全部楼层
原帖由 我是大头 于 6-9-2008 01:52 PM 发表
我做了,六个代理都向我highlight 7%。高回筹,还说4最低4.25%高过FD呢!其实才2%罢了


你才遇到6個代理告訴你是7%哦?

我遇到了13個大東方代理也都只是Highlight 7%的回酬給我。

我覺得這應該不是巧合。

大東方Agensi搞不好都這樣子教導他們的Agent來Close GJA的Sales。(注意:是猜測)

不然沒理由這麼巧,大頭遇到了6個,我遇到了13個。
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发表于 8-9-2008 09:07 AM | 显示全部楼层
原帖由 king1892 于 8-9-2008 01:08 AM 发表


你才遇到6個代理告訴你是7%哦?

我遇到了13個大東方代理也都只是Highlight 7%的回酬給我。

我覺得這應該不是巧合。

大東方Agensi搞不好都這樣子教導他們的Agent來Close GJA的Sales。(注意:是猜測)

...


--我遇到了13個大東方代理也都只是Highlight 7%的回酬給我
##我很想知道一下,他们究竟是以什么语句向你解说 '7%的回酬'。。。
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 楼主| 发表于 8-9-2008 03:59 PM | 显示全部楼层

我要表达的就是这!

原帖由 Bardcool 于 7-9-2008 10:08 PM 发表


osk大大绝对是保障型代理
不过这是好事,跟我的代理跑的路线差不多,我喜欢!!
有很多代理没帮人家做好保障,就直接卖GJA,这样是很害人的。。
以我是消费者的立场来看,代理喜欢跑蓝海策略的(GJA型)为了 ...


你说出了我心中的话。
看看我写的帖,都是说把投资和保障分开买。GJA不划算。
因为有些人根本没有保障保单就去买GJA了,因为GJA里有保障。
这没错,但是它的保障也少得可怜。

至所有GE大大们:
我这帖是针对那些说GJA有7%回酬的害群之马。如果你不是,不需要恶意攻击我。
有保险代理说GJA7%回酬是的的确确的事实,不是我捏造出来的!
我的帖是说明GJA没有7%回酬,这也是事实。你能否认这吗?

我们也知道GJA是不可能给真正7%的利息的,我们明白其中的原因。
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 楼主| 发表于 8-9-2008 04:12 PM | 显示全部楼层

回复 128# GeMan 的帖子

是你叫我说的啊!我没打毒针啊!

其中一个那么说:这是一个不错的plan,7%的回酬,不是FD和基金能可及的!而且还是0%风险,资本保障。一天才RM10,你还还不起吗?
我说:那里有这样便宜的事,0风险又7%回酬?!你保证?
代理说:这不是我说的,你看我们GE出的小册子也是那么写的。

我还是不相信,继续问下去。得知根本就没有7%回酬这回事。因为即使最高7%,也是用保额来算,不是用我们还的钱。

回酬的算法不是用   赚利   除   本钱吗?
难道保险公司的算法是不一样的。那我就道歉咯。我姑罗寡闻,不会算回酬。
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 楼主| 发表于 8-9-2008 04:18 PM | 显示全部楼层

回复 123# 万事如愿 的帖子

我在说GJA没有7%回酬,他们说我在破坏别人。
说我打毒针?
还骂我笨!
太可笑了。

人家说GJA没有7%,这是事实嘛!
他没来解释GJA没7%的原因,而是来骂人。
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 楼主| 发表于 8-9-2008 04:36 PM | 显示全部楼层
原帖由 Bardcool 于 6-9-2008 02:05 PM 发表


哈哈,我看他真的给这个7%弄到人不像人,鬼不像鬼了

事事这么斤斤计较的话,会让自己很难过生活的~



bardcool,你知道7%和5%在经过62年的复利,结果有多么厉害吗?
你叫我不要在乎这7%。可是我就是因为这7%才想买的啊!
如果低过这,为什么要买呢?
买的时候说是BMW,结果得到Proton,你的感觉会怎样。
希望你以后没有这样的感觉。

可能你是有钱人,保费都可以买一辆车。
我是没钱的小伙子,每个%对我来说是很重要的。相信也有人像我一样在乎那几%。
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发表于 8-9-2008 05:43 PM | 显示全部楼层
原帖由 我是大头 于 8-9-2008 04:36 PM 发表



bardcool,你知道7%和5%在经过62年的复利,结果有多么厉害吗?
你叫我不要在乎这7%。可是我就是因为这7%才想买的啊!
如果低过这,为什么要买呢?
买的时候说是BMW,结果得到Proton,你的感觉会怎样。
希望 ...


我不跟他计较的原因有几个。。。

第1,保障买好了(20年+-)
第2,有固定的高风险高回筹的投资(GJA给我来说我当它是低风险)
第3,这是多余的钱(不存也是用掉)
第4,我只要顾着它10年就好
第5,我打算把它当成我的EPF(因为我是自顾人士),不存EPF是因为我讨厌马来西亚的政客
第6,留点东西给我儿子
第7,相信大东方的投资不会让我失望吧,毕竟我拿了它蛮多年bonus
第8,支持我的代理。
第9,打算45岁那点出来用,接下来每五年用里面的钱出国(剩下我自己在另外存的麻烦)
第10,好像最后出来的钱可以不用报税(等知道的大大确定)
第11,有个免交利益是FD给不到我的(保障的赔的钱我不和这个放在一起,这是我存钱的利益)
最后,我觉得以我买这份保险的角度和时机来看,我觉得没有问题(其他还没买好保障的就不一样的说)

还有,这个7%要看代理是怎么对你说,我的代理到是没提到7%,我买的时候我以4%计算。反正是多余的钱,放FD也只有3.7%,所以我才决定.

还有我不是事事都针对你,不过你的词句让人感到你很不满意,(!!表示满激动的感觉)而且有很多都翻来覆去,一下不是代理,一下在卖保险。我也知道你只是想告诉我们某些残品的不好,不过可以以另一种方式来表达,准重所指公司和其他无辜的代理(我的代理就没对我说过7%)所以不是全部都这样,至于你说可能我的BMW会变成Proton,对我来说还好,如果我没有先存这辆BMW,可能以后我连Proton都没有的开(本人很会花钱)

Osk 大大会觉得我写的都是废话,不过就是有些人看了这么多次这种废话,还是一直要拿出来比较,这就是为什么废话还是满天飞,哈哈,上面写的都是废话,不看的跳过

好了,就此停笔。

[ 本帖最后由 Bardcool 于 8-9-2008 06:06 PM 编辑 ]
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 楼主| 发表于 8-9-2008 06:15 PM | 显示全部楼层

回复 133# Bardcool 的帖子

同意你现在说的。

我总结一句,这几天大家会闹到那么激励,因为大家的意见,立场都不同。

大家都是以自己的情况来发表,所以才有那么多的分歧。

所以,大家都没错。

只是不满那些比较没礼貌的朋友,出口骂人,污辱人。这就不好了。
不是我对人讲话无礼,又是你也要看对象。
对方已经骂你笨了,你还可以很绅士的跟她说吗?
对不起,我做不到。

之前,在king大大的帖也有冒犯之处。我们都没用笨、无聊等人生攻击等话语。
我在那里明白了,在别人的帖要懂得尊敬帖主,这是基本礼貌。

那些辱骂人的。。。。。。我也不懂要怎么说。。。

好自为之吧!
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 楼主| 发表于 8-9-2008 06:17 PM | 显示全部楼层

回复 127# king1892 的帖子

他们还是没有回答到我们的疑问。

根本不懂我们在讨论什么。

帖不是说明7%误导性的回筹了吗?

哎哟,错了还是不承认。(指那些不负责任的代理)
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发表于 8-9-2008 07:14 PM | 显示全部楼层
原帖由 osk 于 7-9-2008 10:26 AM 发表
如果我们24岁买,每年还保费RM3660,还十年。
我们总共还了RM36,600,事实上这等于今天RM28,261价值而已(以5%通膨率计算)。 第十年拿的RM5146=RM3159(现值)
所以付出了十年后,我们的成本大概是: RM28,2 ...



高人出高见,举脚赞同!
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发表于 8-9-2008 07:19 PM | 显示全部楼层
原帖由 我是大头 于 8-9-2008 06:17 PM 发表
他们还是没有回答到我们的疑问。

根本不懂我们在讨论什么。

帖不是说明7%误导性的回筹了吗?

哎哟,错了还是不承认。(指那些不负责任的代理)


在此谢谢大头哥的用心良苦,
为我们仔细的分昔了这么多!
大头啊,别再跟莫莫人口舌之争啦,
跟本就是浪费你的时间!
p/s: 哪有卖花不赞花香之人呢?
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发表于 8-9-2008 08:03 PM | 显示全部楼层
各有各看法,没有绝对的对和错,我们要做的只是教育顾客,然后让客户自己决定
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 楼主| 发表于 8-9-2008 08:49 PM | 显示全部楼层

回复 137# RA_takashi 的帖子

谢谢,支持!

也请问你,看了我的帖,你有想跟我买什么产品吗?

因为他们说我在诋毁GJA、打毒针,为了自己的利益。

请问我得到什么益处?

我只是想让大家知道GJA并没有像那些不负责任的代理说的那么好。
如果你是负责人的代理,把GJA介绍给适合的人,那你可大放心。因为我说的都是事实。
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 楼主| 发表于 8-9-2008 09:01 PM | 显示全部楼层

回复 133# Bardcool 的帖子

如果你是个精明的投资者,一项投资要绑死你几十年,保证回筹还低过FD,最高也是5++%。高过低利率3.7%一点,根本不算一个好的低风险投资。

我是投资新手,不懂得很多。在投资组合中的低风险投资讲求的是流动性高的金融产品,比如说FD、货币基金等。因为当风险投资在亏钱时,我们又有急事要用到钱,我们可以用没亏钱的低风险投资来套现。本人认为GJA根本就没有这种功能,所以它不能归类于低风险投资。(个人意见,请投资高手们给些意见)

既然GJA不能提供低风险投资的功能,那么就来看看它的保障功能。
你要用多少钱来买个RM100k的保障呢?
GJA的答案十年的保费100K以上。当然GJA还会给你所谓的低风险投资回筹的低利息3-6%。

我的建议是,投资+保险分开买。
如果你嫌麻烦,就买GJA。懒惰的人就得到一点咯。没办法。
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