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发表于 16-3-2016 11:07 AM
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因为你觉得...
庄子像个失魂落魄的穷人阶级，是吗？
我换个角度：
凡人—> 员工
高人—> 主管
至人—> 区域经理
神人—> 市场总监
圣人—> 全球总裁
逍遥游—> 资本家
*或许，大老板和小老板，
都称为老板的关系吧~
革命...
你上可以可以革：版主、Cari、国家、国际...
下可以可以革：网友、自己、自我...
庄子的嗜好，不就是老一个人...
跑到最没道德、知识文化的一线，搞革命。
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发表于 16-3-2016 11:55 AM
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发表于 16-3-2016 12:30 PM
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不愿意思考的人在无法看到某些事物的逻辑时，就情愿接受“不是所有事物都需符合逻辑的”，例如看不懂老子道德经里面的逻辑，甚至可以因而拿老子的哲学来佐证“无需逻辑”的看法，你们看老子道德经都不需要符合逻辑的，所以不是所有东西都要符合逻辑的。
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发表于 16-3-2016 12:49 PM
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发表于 16-3-2016 01:58 PM
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子房学韬 发表于 16-3-2016 11:07 AM
因为你觉得...
庄子像个失魂落魄的穷人阶级，是吗？
我换个角度：
凡人—> 员工
高人—> 主管
至人—> 区域经理
神人—> 市场总监
圣人—> 全球总裁
逍遥游—> 资本家
*或许，大老板和小老板，
都称为老板的关系吧~
革命...
你上可以可以革：版主、Cari、国家、国际...
下可以可以革：网友、自己、自我...
庄子的嗜好，不就是老一个人...
跑到最没道德、知识文化的一线，搞革命。
高人，神人、聖人的level ，是指他們可以富貴，但不選擇富貴...可以改變人的思想。老子、莊子、釋迦等，就是一種版本，他可以做官享樂富貴，但偏偏不要當官...他們所追求精神主義，並非物質主義。
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发表于 16-3-2016 02:14 PM
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嗯...
1. 『不』選擇富貴，就等于 聖人的level，什么逻辑？
*精神『富贵』，算不算 富貴？富貴的聖人，算不算 圣人？
2. 做官一定可以『享樂富貴』？不當官就不可以『享樂富貴』？
*做官，肯定被十目所视、十手所指，『条条框框』限制；
庄子不當官，只为方便他『随时调整』条条框框。
3. 老子、莊子、釋迦，既是一种版本 也非一种版本~
*谁告诉你，他们不追求物質主義？
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发表于 16-3-2016 02:26 PM
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子房学韬 发表于 16-3-2016 02:14 PM
嗯...
1. 『不』選擇富貴，就等于 聖人的level，什么逻辑？
*精神『富贵』，算不算 富貴？富貴的聖人，算不算 圣人？
2. 做官一定可以『享樂富貴』？不當官就不可以『享樂富貴』？
*做官，肯定被十目所视、十手所指，『条条框框』限制；
庄子不當官，只为方便他『随时调整』条条框框。
3. 老子、莊子、釋迦，既是一种版本 也非一种版本~
*谁告诉你，他们不追求物質主義？
哪要求你告訴我，他們追求什麼物質？
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发表于 16-3-2016 02:30 PM
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子房学韬 发表于 16-3-2016 02:14 PM
嗯...
1. 『不』選擇富貴，就等于 聖人的level，什么逻辑？
*精神『富贵』，算不算 富貴？富貴的聖人，算不算 圣人？
2. 做官一定可以『享樂富貴』？不當官就不可以『享樂富貴』？
*做官，肯定被十目所视、十手所指，『条条框框』限制；
庄子不當官，只为方便他『随时调整』条条框框。
3. 老子、莊子、釋迦，既是一种版本 也非一种版本~
*谁告诉你，他们不追求物質主義？
你先定義什麼是富貴？ 精神層次並非指富貴，富貴是指物質，有錢、有地位。
富貴與貧困都是指生活水準好或壞。
精神貧乏，也不會說你的精神貧困，精神富貴之類。
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发表于 16-3-2016 02:41 PM
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所謂level 不同，指他們可以選擇要嚮往低層次level（田園生活、養牛） ,也可以選擇高level（有錢人、權貴高質素生活） 生活水準...
但是普通一般人是無法達到高層次level的 ，只能模仿高層次level的生活習慣而已..或者有機會達到走向最高層次生活，都無法向下走向低層次生活習慣.住在低廉住宅等。 |
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发表于 16-3-2016 03:19 PM
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中国古人有云，五百四十年应天时与地理方出一圣人
所谓圣人就是其思想可以影响后人几千年不变。
现在人的想法出有钱人就是圣人，还有练成气工也算圣人
圣人满街都是，世界才会这么乱，乱 |
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楼主 |
发表于 16-3-2016 03:44 PM
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子房学韬 发表于 16-3-2016 11:07 AM
因为你觉得...
庄子像个失魂落魄的穷人阶级，是吗？
我换个角度：
凡人—> 员工
高人—> 主管
至人—> 区域经理
神人—> 市场总监
圣人—> 全球总裁
逍遥游—> 资本家
*或许，大老板和小老板，
都称为老板的关系吧~
革命...
你上可以可以革：版主、Cari、国家、国际...
下可以可以革：网友、自己、自我...
庄子的嗜好，不就是老一个人...
跑到最没道德、知识文化的一线，搞革命。 因为你觉得...
庄子像个失魂落魄的穷人阶级，是吗？
不過他的精神比任何人都要快樂。
做員工也有做員工的快樂
做主管也有做主管的快樂
做区域经理也有做区域经理的快樂
做市场总监也有做市场总监的快樂
做全球总裁也有做全球总裁的快樂
做资本家也有做资本家的快樂
相反的
做員工也有做員工的憂愁
做主管也有做主管的憂愁
做区域经理也有做区域经理的憂愁
做市场总监也有做市场总监的憂愁
做全球总裁也有做全球总裁的憂愁
做资本家也有做资本家的憂愁
有時候看我們怎樣去想而已
你有能力當主管，你就去吧
你有能力當全球总裁，你就去吧
快樂與憂愁都來自自己内心，看你如何處理而已。
以上幾個職位身份，若由你來挑戰輪流當一當，
那還不就是老一个人？
你說對嗎？
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发表于 16-3-2016 03:48 PM
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本帖最后由 boobanzhu 于 16-3-2016 03:49 PM 编辑
道德經：“天地不仁，以萬物為芻狗”
道德經：“聖人不仁，以百姓為芻狗”
古代稱聖人是指聖上，皇帝，最高權威的人，九五之尊。
之後擁有道德高尚才稱聖人。 |
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楼主 |
发表于 16-3-2016 04:01 PM
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在道德經，聖人應該要翻譯成 悟道的領導者才對。
以前古時候，道德高尚和領導者都要聯合。
無論是儒家的書還是 道家的書，他們所講的聖人
都是同樣的，就是 堯舜禹湯那些人，這些人的共同點是有道德高尚的領導者。
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发表于 16-3-2016 04:02 PM
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本帖最后由 boobanzhu 于 16-3-2016 04:07 PM 编辑
聖人不仁，如何會以百姓為芻狗？若是擁有高尚道德人士，都不會亂拿百姓開刀..
只有掌權統治者，最大權威人士，才可以擁有這種能力。
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发表于 16-3-2016 04:11 PM
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楼主 |
发表于 16-3-2016 04:39 PM
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你好好去研究道德經這一段。
天地不仁和聖人不仁，是在講什麽意思？
之前我漏掉一些沒說，現在要補充一下，
儒家注重人文，很強調仁愛 ，所以高尚道德，是可以連接得到。
但道家注重是整體，很強調悟道，他們不看重善惡美丑，而是與道冥合。
所以道家看到的堯舜禹湯
和儒家看到的堯舜禹湯
見解又不是完全相同的
儒家說堯舜禹湯是仁愛
道家則說他們悟道。
輪到我們來看，若你是儒家那派就會說仁愛
若你是道家那派就會說悟道。
若你不是哪一派，你看過他們的功績行爲，也許你會說他們是聖人
若你要從道德經這段；： 天地不仁，以萬物為芻狗”
聖人不仁，以百姓為芻狗”
去了解的話，當然是要從道家的角度來看咯。
所以我不清楚爲何你會說若是擁有高尚道德人士，都不會亂拿百姓開刀.
若我把它變成 擁有悟道人士，都不會亂拿百姓開刀. ，會有疑惑嗎？
若有疑惑
你要好好了解這段，因爲這段意思，不是你所說的會亂拿百姓開刀.的意思。
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发表于 16-3-2016 05:03 PM
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若我把它變成 擁有悟道人士，都不會亂拿百姓開刀. ，會有疑惑嗎？
當然會有疑惑，天地不仁，以萬物為芻狗，天地指什麼？不仁也指什麼，若寫都不會亂拿萬物開刀 ，是否共同一樣理解？
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楼主 |
发表于 16-3-2016 06:17 PM
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所謂天地，老子是在暗示道的存在，由於天地有形可見，但道無形無影，所以用天地來代替解説，會讓人會更加了解。
所謂不仁，有兩層意思，一個是給天地，一個是給悟道的領導者。
天地的不仁，就是説道沒有偏心。比如道不會因特別喜歡花朵，在冬天還讓他們繼續存在。
聖人的不仁，是指除了沒偏心之外，最重要所講的是無爲，是無心而為。
當這句話，來到莊子的時候，他對這句話探討人們事情有不錯來看解。
就是人的時勢當令。
芻狗是用草札的狗，它是用來古代祭噬的，每個人都要向它跪拜。可是祭噬完畢，人們把它丟在地上，讓人踩踏，有的拿來當材燒。
所以在當令的時候，就要好好把握好好發揮，不當令時就不要懊惱要看得開。
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发表于 16-3-2016 07:45 PM
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ipman_2046 发表于 16-3-2016 06:17 PM
所謂天地，老子是在暗示道的存在，由於天地有形可見，但道無形無影，所以用天地來代替解説，會讓人會更加了解。
所謂不仁，有兩層意思，一個是給天地，一個是給悟道的領導者。
天地的不仁，就是説道沒有偏心。比如道不會因特別喜歡花朵，在冬天還讓他們繼續存在。
聖人的不仁，是指除了沒偏心之外，最重要所講的是無爲，是無心而為。
當這句話，來到莊子的時候，他對這句話探討人們事情有不錯來看解。
就是人的時勢當令。
芻狗是用草札的狗，它是用來古代祭噬的，每個人都要向它跪拜。可是祭噬完畢，人們把它丟在地上，讓人踩踏，有的拿來當材燒。
所以在當令的時候，就要好好把握好好發揮，不當令時就不要懊惱要看得開。
天地不仁，（若你指不仁是沒有偏心）以《萬物爲芻狗》，是一句間接關係的。
聖人不仁，（若你指不仁是沒有偏心）以《百姓爲芻狗》，這句是什麼關係？以百姓爲草扎狗那樣，丟掉嗎？
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发表于 16-3-2016 08:24 PM
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聖人不仁或天地不仁，都是一種境界的不仁
為什麼不仁？不是不仁愛，而是消解了仁愛
因為仁，是有所區分有所偏袒才會有的，就是一般人的層次
但是對於悟道的聖人，或者高於人種的“天地”才是與道相合，道通為一的境界
就不會有所謂的差異，就沒有所謂的偏袒
那樣的人做的決定都是發而符合中節
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