我对伪科学调查的九点建议！

ipman_2046

回复 100# guilimen

哈哈哈，我还是会叫他做富商才来讲。


再说他要的答案，是要有人的立场的科学证据，而我就没有。我只能保持中立。也许会是真，会是假。
两个持着的坚持都不一样。怎能说下去呢？讲到会没完没了。

ipman_2046

回复 100# guilimen

我只不过想把真相放在公平的平台上等待真伪的时候，却被人已不公平的看法给阻止了。唉....

guilimen

回复 101# ipman_2046


這是我個人粗淺的看法.

有吃飯 ,就會有大便 , 有性愛 ,就會有孩子.

人類有份享受文明的科技 ,就應該有義務去承擔災害責任和後果.


進化是逃避不了的 .

ipman_2046

回复 103# guilimen


    你的粗淺的看法真的有趣，哈哈哈
不过有些东西是必要，有些东西是不必要的。

guilimen

甚麼叫做"似是而非"的偽科學悖論 ?

冷和熱是有科學証明的 ,光和暗也是有科學証明的.

神和鬼 ,佛和魔 ,靈魂輪迴和因果報應又有甚麼證據呢?

把科學證據和幻想的謠言"牽強附會"在一起 ,就是偽科學.

ipman_2046

回复 105# guilimen


    刚才你所讲的冷和熱是有科學証明的 ,光和暗也是有科學証明的些道理，是没错的。不过如果把问题在加深的话，那就没有答案了，比如：为什么会有暗，为什么会有光？你也许会告诉我空间的证据，我又问，为什么空间会有光的存在？你也为我解释，当我不断用为什么方式打破砂窝问到底往下问的话，往往一些事情是不法解释的，也无法证明。当申朔到最后的时候，跟 神和鬼 ,佛和魔 ,靈魂輪迴和因果報應的道理也是一样 无法解释与证明。


科学的根据只是做一个参考，有必要的时候人的头脑需要转通。所谓先有蛋还是先有鸡的问题，围绕科学很久而无法得到答案。

我们的脑很奇怪，我们总是会把想的东西吸引的，说一个例子，我告诉你现在在你的脑内不要想粉红色的大象，但是往往你的脑里第一的时间 就是会出现一只粉红色的大象，这是自然的，连我也奇怪。
假设活在在一个战争的环境里，人们心里一直想不想死，其实在脑里死的信息画面往往已经浮上来了。

littlepenguin

我昨天才写为何存在的疑问而已：
http://cforum.cari.com.my/redire ... 1&pid=101060510

到目前，没有科学，哲学，还是任何宗教有办法解释为何存在，我在等答案。

不过呢，不可将为何存在的问题和有没有存在混在一起。

必须先答到有没有存在，才问为何存在。

比如光和暗的现象是客观仪器观察得到的，不是我们主观观察而已， 所以我们知道存在，才问为何存在。暗为何存在？ 因为没光。

不过像神和鬼 ,佛和魔 ,靈魂輪迴和因果報應， 连有没有存在都成问题了，因为无法客观观察有没有存在，而是每个人不同地主观观察，说有阴阳眼的就讲存在，不过你找来100个有阴阳眼的来看鬼，也无法100个讲存在。在有没有存在都意见不一，无法靠仪器客观观察，那何必去问为何存在？

先有蛋还是先有鸡是历史考察，可惜的是我们没办法回到过去看第一只鸡，所以才没有100%准确答案，只能靠理论猜测。每个科学家靠不同理论猜测就不同答案，如果要跟着进化论来说，从禽类祖先到鸡，间中可能突变性，也可能是渐进性进化。不管是渐进还是突变形，通常都是在蛋，因为渐进性是胚胎的基因决定了，而突变的话，成年的很容易去世，而且成年才基因改变，很难变有鸡样，多是影响蛋或精子， 而造成下一代基因变了。所以有鸡样的第一只鸡很可能是蛋开始，从蛋开始才容易变出鸡样。

像你说的脑内信息，和伪科学有什么关系？头脑就像个复杂的活电板，你给这个input，脑细胞会跟着某些路线，就出某个output，而某些路线， 大部分人类会大约相同，像你说的“不要想粉红色的大象”，多数人会出现同样结果，这有什么不可思议的吗？

所谓说为伪科学的如the secret， 是因为他是心识改变物质世界。科学地点说，就是在脑细胞内的活动就是那些神经元里的ions movement能改变物质世界。请问这现象存在吗？存在不存在都不过关了， 所以才是伪科学。

很多人喜欢拿水的试验来说mind over matter存在， 说是科学试验。很多人不知道他那本书的照片是没经过试验的，是不依照程序， 在不同的气温拍的，所以结晶有所差异。

而那个真正跨国试验的结论是， 利用电脑分析两中水结晶其实是没差别的，他却下结论说个人看水结晶的照片是好意念的比较美，哈哈哈，一样的图片都可以说其中一个比较美。

到目前没有证据显示mind over matter的现象存在，多是心理作用，主观意见。而你也不能说科学家不热衷研究， 而是当从另一个角度来看，就是神经元里的ions movement能改变物质世界，就会觉得根本是瞎扯了。

林冲

回复  guilimen

我只不过想把真相放在公平的平台上等待真伪的时候，却被人已不公平的看法给阻止了。唉. ...
ipman_2046 发表于 12-6-2012 10:41 PM

    我的问题你还没有解说出来呢。
是谁阻止你不回答我了？

bashlyner

ipman_2046 我之前好言相劝你却听不进去，到现在还执迷不悟，我只能说那是态度问题不是知识问题。

把科学事实和外面的一般理论分开出来很难吗？

guilimen

回复 107# littlepenguin

非常邏輯的解釋 ,最美的是 ,沒有火藥氣 .

林冲

ipman_2046 我之前好言相劝你却听不进去，到现在还执迷不悟，我只能说那是态度问题不是知识问题。

把科学 ...
bashlyner 发表于 13-6-2012 10:03 AM

    这位兄台，ipman至少指出一要点是真实的。就是大多数的人是为了舒适的生活而抗拒改变自己的思维态度，以跟随潮流的动向为人生目标的例子比比皆是。
说到钱财，猜想兄台是以精明消费为基准。
但象ipman这样的人群可不是这么的想，无论口袋里的钱多不多，他们会认为以销售量指数来衡量品质的优劣是必然不会是错的，对于拥有＂销售量高的事物＂的高品质的真实性，他对此表示＂无疑＂。

所以，你嗯好左住人发达啦。

bashlyner

这位兄台，ipman至少指出一要点是真实的。就是大多数的人是为了舒适的生活而抗拒改变自己的思维态 ...
林冲 发表于 13-6-2012 12:37 PM

不难看出他们这种心态会造成没意义的品牌忠诚心，比如像手机中不同牌子的互相呛声，很多都是没有根据的护住心态，例如有些拿销量来压别人，认为销量高就是王道，但是商家的销量高你能分到一毛钱吗？盲目的去维护赚你钱的商家不是很愚蠢吗？

我在网上才看到有人说，吸引力法则最成功的例子肯定是在作者身上，因为他利用他的“正面想法”写了这本书才发达的。所以站在那些利用吸引力法则来赚钱的人的角度，我的确是阻人发达了，但是站在盲目护主的人身上，我不知道他们这种狐假虎威的心态是有什么意义

bashlyner

分享一个关于一个科学和逻辑的影片

我个人觉得很有意思的 comment

1) If you keep asking why, science will eventually run into a wall:

"Why do apples fall down?" "The Earth's gravity acts on it to cause it to accelerate towards its centre."

"Why does the Earth have gravity?" "Its mass presence creates curvature in space-time that transforms straight lines into curves along which falling things travel by default."

"Why does mass distort space-time?" "Er..."

The point is that five hundred years ago the FIRST of the questions couldn't be answered.

2）Correct, constantly asking why does eventually lead to a wall. The point is that just because science hits a wall doesn't mean we substitute everything we don't understand with "God did it".

We simply don't have the answer yet and will have to continue to research until we find it. I don't understand how people are satisfied with just saying god(s) did it. We can always strive for more knowledge.

littlepenguin

回复 113# bashlyner


   不要讲科学，即使对宗教哲学一直问为什么， 它们同样撞墙。就像我问为何神还是佛道的道存在。
不过宗教输在它们的先知都无法被超越，佛陀耶稣解释不到为何存在，而他们的信徒又无法超越那些先知，直接把解释的可能性都关掉了。


不像科学，至少先前的理论是可以被推翻和超越的，至少还有解释的可能性。

林冲

不难看出他们这种心态会造成没意义的品牌忠诚心，比如像手机中不同牌子的互相呛声，很多都是没有根据的 ...
bashlyner 发表于 13-6-2012 12:47 PM

    关于＂正面想法”，我有一个疑问想问大哥：
美国人1969年成功登陆月球，是不是美国人制造出来的一个＂正面想法”？
有很多相关的推论都把当时在月球拍摄到的景象，角度，风向，双影子等问题提出质疑。
美国国旗飘飘的景象更是令人百思不解。
地球升空的火箭体积庞大，但回程的太空飞行器却好像是高不过五个太空人的身高，从太空人跳下月球地面的那一刻。
如此小的飞行器，他们怎么飞回来？

我的想法有几个可能性：
1。姑且相信他们的登陆计划是成功了，但美国人只是说过成功登陆，没有说成功回到地球和成功活着回来。
      1可能是有去没回；2可能是没有软着陆，太空人被摔死了；3去的人与起飞亮相的不是同一个人。
2。以当时的科技，苏联的太空技术肯定比美国好。苏联没想到去月球，怎么美国人可以轻易超越苏联呢？
3。已经过了43年，美国人还是做不到登陆月球之旅2，现在中国人说要登陆月球找嫦娥，美国佬开始紧张说要启动登陆计划2呢？

如果以＂正面想法”来看，那就是＂太空人的一小步，人类的一大步＂。（我们国家也有类似的壮举）
如果以＂正确思维＂来看，那就是＂太空人的一个小谎言，人类就会把小谎言进一步夸大＂变成事实的境界。这是我惟一可以解读出的信息。

林冲

我在网上才看到有人说，吸引力法则最成功的例子肯定是在作者身上，因为他利用他的“正面想法”写了这本书才发达的。所以站在那些利用吸引力法则来赚钱的人的角度，我的确是阻人发达了，但是站在盲目护主的人身上，我不知道他们这种狐假虎威的心态是有什么意义
bashlyner 发表于 13-6-2012 12:47 PM

    人的心态有时很难猜测的。人要的是什么，关乎其需求的心灵安慰的源头，无论是物质还是形而上的。
有人追求名牌，满足虚荣心；也有人追求得到最多的衔头。
比如拥有最多的鞋子，最贵的画，最豪华的房子。也有人追求＂与个别男人发生性行为的数量＂为自豪。
不难发现，一个意念会足使人疯狂，关乎其思维中的＂价值＂的另类衡量。

形而上的事，下一回继续，我工人驾驶的车breakdown 了，现在要去解救，得空再谈。

bashlyner

关于＂正面想法”，我有一个疑问想问大哥：
美国人1969年成功登陆月球，是不是美国人制造出来的 ...
林冲 发表于 13-6-2012 05:56 PM

我觉得那不完全是正面想法，而是政治策略，为的是显示美国强大的科技力量而设的，因为那时候美国正在和苏联冷战，对美国人来说那是激励自己的正面想法，但是对苏联的人民来说就是引起恐慌的负面想法。

至于是真是假的确存在很多疑点，我本人也是持怀疑态度，但是事实恐怕是很难知道，而且不管真假也好美国也已经达到了它的战略目的，成功的打赢了冷战，而且也保证了几十年来一直在宇航科技上处于领先的地位。


我个人认为，在现代来说，利用科学能够制造出来的谎言，其影响会超过宗教，所以很多宗教学家才会不断的引用科学理论，伪科学也一直带有宗教成分，这一点多数是因为人类无法正确的理解何为科学精神，第二就是被自己现有的宗教思维影响自己对科学的看法

bashlyner

人的心态有时很难猜测的。人要的是什么，关乎其需求的心灵安慰的源头，无论是物质还是形而上的。 ...
林冲 发表于 13-6-2012 06:21 PM

一个人的心态或者欲望那是个人的事情，就算是科学家也会有私心、也会有可能盲目维护自己的理论，但是事实归事实，不会因为一个人的价值观而改变，这是科学精神的根本。

ipman_2046

回复 109# bashlyner


    哈哈哈，你作了富商在来讲啦

林冲

我觉得那不完全是正面想法，而是政治策略，为的是显示美国强大的科技力量而设的，因为那时候美国正在和 ...
bashlyner 发表于 13-6-2012 06:23 PM

    经过大哥的解说，本来想开帖讨论登陆月球的事，看来搁置好了。

    说来惭愧，豹子头自从信了耶稣之后，的确被不少宗教学家的科学证明论影响，但后来发现，信仰信息完全来自上帝，纵然是经由人手写出，但也不需要经过第三者的成果来强化他的意念，他本来就是权威的代表。
这方面我的确有所保留，对自己的信仰＂无疑＂，无论是被人挑起经得起科学考验的信仰，还是道德的审查，豹子头在这方面似乎与ipman没有什么分别了。
    辛酸的历程，人生的崩溃，事业的失败，我无疑已经走到人生的尽头。
    有人告诉我，人生是美好的，但我觉得他们在嘲笑我。
    那时候，谁明白我？谁能开导我？谁能为我指明道路？没有一个人。
    我是高傲的人，我拒绝家庭的介入，我的人生是我开创出来的，我不想连累家人。
    那时，我是一个没信仰的自由主义者，但我不拒绝任何信仰。
    基本上，教会约请的话我会去参加，其他的宗教如有我也会去。
    最终在一次灾难性的来临，我得到了帮助。
    是思维的开窍，我克服了难题。

    大哥可能难以想象，但我经历了。
    信仰与科学的争执，从先人科学家的例子可以看出一点头绪。
    信上帝的，无论与信仰如何造成冲突，但为了职业专业性的重任肯定不会去特意违反。

   要走了，孩子催我去载他了。