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自闭乐

我说我是以另一个人的谈话来选边,是因为我的话没人会看重.
就以我个人来说.
句子97楼说了我要说的.
再加上我这几年的搜索,相对不能解释更多,比起其它我从道德经里看到的概念.
而相对是后人加给老子的,以相对去看道德经,亏大了.
老子被困在相对里,只会埋末他的智慧.

素还真

原帖由 自闭乐 于 29-11-2009 07:26 AM 发表
我说我是以另一个人的谈话来选边,是因为我的话没人会看重.
就以我个人来说.
句子97楼说了我要说的.
再加上我这几年的搜索,相对不能解释更多,比起其它我从道德经里看到的概念.
而相对是后人加给老子的,以相对去看 ...

相对这两字的内涵不仅仅是有黑就有白，有高就有低，有强就有弱这样的反义对立。

相对两个字，各人理解实不相同，绝对两个字也是如此。

假如从字面上去解释相对，以为有对立就是相对，这仅仅是一些人照字面意义去解。

就我知道的相对概念是比仅仅是反义对立还更丰富些，绝对概念却又不是不黑兄所说的真理。

我的相对绝对与不黑兄的相对绝对有差别的，而你理解的相对绝对也跟我有理解有所差异。所以在我没有解释我理解的时，大家很难猜测我的本意。

道德经的重点是否在相对绝对，不是我所重视的。

之前我这样说，

我不是以我理解的道德经，还是理解自他人的道德经，而赞同相对与绝对之说。

这句话的意思是说，我所谓的相对绝对不是出自道德经。但是道德经所论述的观念既有我认同的，也有启发我的，也有我还不明白的。

我的目的不是解开道德经，这一直以来不是我的最终目的。道德经也只是我的工具，哲学也是。

自闭乐

那就是大家捆绑起来的概念叢不一样,道路皆不同了.
我肯定我在用的概念和常人有异,但那非我想标异;而是我改良过常人所用概念后的结果.
我没能力去反对一切能从道德经里找到的概念,但那是主干,那是旁支.
这才是应讨论的.


把道德经放进相对法的一个隐性后果是,道德经将降级于对立统一法下.
常人
道德经解释相对=朴素
对立统一法解释相对=实在?
结论
对立统一法覆盖道德经<这是我认为流连中国网站的人,多数会沾到的错误.


不黑兄很有那种味道<虽然我还不是很了解他
你不说明就顶他,他可能就这样走过去了.
你不是对立统一法的FANS,不是吗?


#刚想了下,觉得脑子很乱.(对不起
相对概念在中国往往是捆绑着辩证法才对是吗?而辩证法被对立统一法所包.

[ 本帖最后由 自闭乐 于 29-11-2009 03:40 PM 编辑 ]

boscco

老学，我喜欢~~

Roy_Tantra5053

《玄牝》這句是在道教內練內丹的重要部位，小弟覺得哲學教授或者教師未必懂得的。
玄牝之門，是在兩腎部之間，丹田的部位，是蓄藏祖氣。
boobanzhu 发表于 28-11-2009 08:55 PM

我说的“原意”，或许可以说是当老子没有变成“太上老君”之前的含义。

boobanzhu

我说的“原意”，或许可以说是当老子没有变成“太上老君”之前的含义。
Roy_Tantra5053 发表于 3-4-2010 03:38 PM

若人不參透一二未必知道太上的意思。
道德經：“太上，不知有之。”
“谷神不死，是謂玄牝”，你覺得這句原意是什麽？？

Roy_Tantra5053

若人不參透一二未必知道太上的意思。
道德經：“太上，不知有之。”
“谷神不死，是謂玄牝”，你覺得 ...
boobanzhu 发表于 3-4-2010 04:04 PM

我说的“太上老君”之后...就是张天师崛起的年代。

有山谷，必有山峰。可以比拟为“虚”和“实”的关系，两者并非对立而存在，而是一种实相必定是某种隐而不见的整体承托出来。

“谷神”或许必须追溯回老子关于“空”的观点，就像一间房子，存在的不是砖墙，而是“空间”。

“谷神”的切实定义，我不知道，但我知道解释有很多种。

记得我好像也有发问过这段，还蛮想听听各路高人的解答～

WANAKA

无是有 所以有也是无

洪七公

帖題很好啊！
內容有待改進。。。

陈颍霄

洪七公 发表于 11-1-2013 09:41 PM
帖題很好啊！
內容有待改進。。。

洪兄，以前我记得你有一个回帖对《庄子》『道不离物』的观念提出如果物灭了，道是否也灭了？酱的疑问，对吗？我懒得去找回那帖·····

洪七公

陈颍霄 发表于 14-1-2013 09:51 PM
洪兄，以前我记得你有一个回帖对《庄子》『道不离物』的观念提出如果物灭了，道是否也灭了？酱的疑问，对 ...

不要称兄啦。。。很'geli'的。。。
我们不过是在巨人上吹吹水，交换意见。。。

对，记起来，好像有酱。怎样，慢性改过来了吗？

陈颍霄

洪七公 发表于 15-1-2013 07:09 PM
不要称兄啦。。。很'geli'的。。。
我们不过是在巨人上吹吹水，交换意见。。。

还好，最近比较常脑力激荡，稍有改善·····
称你叫化又好像贬低了你，那叫你什么好呢？
关于你的疑问我是想到科学界有所谓的物质不灭理论，或许你可以参考一下·····

洪七公

陈颍霄 发表于 15-1-2013 07:40 PM
还好，最近比较常脑力激荡，稍有改善·····
称你叫化又好像贬低了你，那叫你什么好呢？
关于你的疑 ...

論壇，
何必介怀，不過是代號。
七仔也可以呀。。。呵呵。。

物质不灭理论，
大致谷歌看了標題。

個人對<庄子>不熱。
物质不灭理论，或者和那[物不离道]有相近意思吧！！

但，
個人相信老子的道，是超越這些理論範圍的。
整個銀河宇宙地球，現在所了解是爆炸論因由而有，而產生万有万名吧。。。
而，即有生始，也會滅空的一天，不過是時間性而已。。。
也因此，
万物借藉此道而生。。。
所以是為物不离道。

但，
万有滅時。。。
道是否也滅了？
又或者它不過等待另一個机，借著某周期，再次道沖重新另一個混沌？？

所以，回來，
物不离道普遍是成立的。。。

但，
道不离物是成立嗎？
若成立，
物沒，直到万有滅了，
那么道也隨著沒滅。。。

陈颍霄

洪七公 发表于 15-1-2013 10:01 PM
論壇，
何必介怀，不過是代號。
七仔也可以呀。。。呵呵。。

所谓的物质不灭理论，其实已是科学界公认的定律，又名质量守恒定律或质能守恒定律，爱因斯坦给它一个方程式，即有名的E=mc&#178;。E代表energy能量，m代表mass质量c则代表光速·····
这定律里所谓的物质不是单指质量mass而已，而是包括质量和能量在内的一个整体，即如果将宇宙所有的质量转成能量，整个宇宙的能量将是一个常数，不增不减，反之亦然。
宇内的物质只会由一种形式转成另一种形式，却不可能被毁灭为绝对的空无，即所谓的物质不灭。
道不离物也是道家思想和圣经思想其中一个重要不同之处。
圣经中的上帝是有人格本体（本体论的本体）、鄙视虚空和不圣洁事物的存有；道家则将道、无、有、物和自然视为一个整体来论述，对『无』并没有反感。
若对道家思想有兴趣，庄子是必读本。
其中的『学者，学其所不能学；辩者，辩其所不能辩』也是在下的座右铭·····

陈颍霄

哲版有个喜欢扮萌装可爱的大男人竟说『道家的地狱论来吓唬』！！！无知阿，连道家和道教都分不清楚·····

洪七公

陈颍霄 发表于 16-1-2013 08:27 PM
所谓的物质不灭理论，其实已是科学界公认的定律，又名质量守恒定律或质能守恒定律，爱因斯坦给它一个方程 ...

我這人有個缺點，就是善忘。
那個方程式，已經還歸老師了。
<庄子>看了，但也忘了。
<老子>看了几次，但只是翻閱前几篇。因為對我說，不易解，深。但也同時可以用不同角度來解說。因此，也造成比較難捉摸老子所留下的義理。

我只在想，雖然大爆炸論，我本身也不完全了解。
但是，個人覺得，宇宙大爆炸時，同時也產种种方程式，而從這些方程式產生万有，產生恒星日月運行种种，有所謂的自然運行。

以<道德經>，
個人認為，宇宙大爆炸前，是無，是混沌(惚恍，看听感受不到，迎之不見其首，隨之不見其后，。。。道紀，14章)。
因為道沖，引起大爆炸。(4章)
是太极始，生兩极。
而后就生万有，种种方程式。

無前，或宇宙爆炸前，是如何，就不晓得了。畢竟超出常理不易解了。(1章)


相信，那(E=)方程式應是從宇宙大爆炸而開始有的。
宇宙(無前)，相信應該找不到數值方程式了。因為是屬非常道了。

記得，我有比喻過，白紙如"無"，即如宇宙。
而道，是比無及有更先了。

所以，
簡單說，
還沒大爆炸前，若這E方程式是可成立，那么是[道不离物]。
若這E方程式是大爆炸后，那是[物不离道]了，因為還有個非常道的存在。


當然，一般古人都是借喻比人(借大自然比人)。如無為，道法自然等的，是要人体會大自然，与大自然為一体，行大自然的本義。


你那句，谷歌下，大致為，
學所自己不所知的，辨所自己不辨知的。
對嗎？
很是贊同呀！
叫化也是很是喜歡，
“学而时习之，不亦说乎？有朋自 远方来，不亦乐乎？人不知而不愠，不 亦君子乎？”

就醬，
走了。。。呵呵呵。。。

百易心空

末学在探讨 ，＂无名，万物之始也；有名，万物之母也。故恒无欲也，以观其眇；恒有欲也，以观其所徼。两者同出，异名同谓。＂
无，有 的真意？以身心而言，什么是无有？

真哲

來啊來啊～～要討論什麼～？

aaron_mlk

黄=黄帝内经？
老=老子的《道德经》？

aaron_mlk

黄老=黄老邪？

黄药师老先生？