0603死神团植物园外拍

kiwi007

原帖由 江田岛平八 于 12-6-2007 09:36 PM 发表
我在其他国家的cosplay圈真的还感受不到这番风气。
难怪cosplay在本地热不起，真是多亏了你们的这番苦口婆心去抹杀有兴趣的初心者。

對不起，容我多說一句話，以上的言論，真是冤枉了這裡COS圈的前輩們。

實話告訴您，國外COS要論批起來，絕對比馬來西亞的COS圈「恐怖一百倍」！

尤其各式各樣的匿名版、粉絲版，那種已經不叫建議或理論，而是直接辱罵、人身攻擊、與口舌之爭！

不論衣服頭髮道具準備得有多充足，只要「人長得不美」、就可能就被批得體無完膚！

不論拍照拍得多專業、擺得POSE有多貼近原著，一句「這種長相，真是辱沒了我的偶像，叫這位COSER消失吧」就直接將您打入地獄！

比起以上無厘頭的要求，這裡的前輩肯給予細心的分析、解說、指導，其實，捫心自問，的確是有需要反省接受並繼續努力加油的地方。

好好愛護馬來西亞的COS圈，無論哪位玩家，都要好好愛自己喜歡的角色。

（以上，有說錯的地方，請多多包涵。）

[ 本帖最后由 kiwi007 于 12-6-2007 10:16 PM 编辑 ]

reni

我可以說外邊的比較本地恐怖很很很多~畢竟海外的玩家我自己也認識些~~
入會第一個條件就是外觀不是服裝<--這個是正確麼﹖就好像攝影不是看技巧而是器材也是正確麼﹖

本地cos活動已經越來越多~~如果你有追蹤是越來越多~~~什
話說可能吧~~咱們之間意見不同~~~
畢竟人各有別~意見當然不會一致~~可能這個位朋友也可以憑實力主辦個與概念一樣的活動﹖

[ 本帖最后由 reni 于 12-6-2007 10:24 PM 编辑 ]

江田岛平八

原帖由 reni 于 12-6-2007 10:22 PM 发表
我可以說外邊的比較本地恐怖很很很多~畢竟海外的玩家我自己也認識些~~
入會第一個條件就是外觀不是服裝<--這個是正確麼﹖就好像攝影不是看技巧而是器材也是正確麼﹖

本地cos活動已經越來越多~~如果你有追 ...

算了，那只是我一厢情愿地认为前辈应该能包容新人。既然你们要拿歪风来做比较的话，我也无话可说。

原帖由 江田岛平八 于 12-6-2007 11:11 PM 发表

算了，那只是我一厢情愿地认为前辈应该能包容新人。既然你们要拿歪风来做比较的话，我也无话可说。

因它们要摆出像老教的样子所以想法自然会不一样
为什么就不能用温和的语气来批评呢,一定要像外国的那样用到人身攻击来批评呢
那样的话你们和他们有什么分别呢

回AKYO
我知道你是摄影师,好我就用摄影来回复你
你拍了一张照片拿去给人家批评,人家说你的照片就像垃圾那样,你拍了一些垃圾回来啦,这边那边完全都是错误的拍法,
你听到那样的话你会怎样呢
为什么就不能用温和的语气来批评说,你的照片这部分和那部分需要注意,光亮有点问题需要注意
为何就不能这样回答呢

就像江田所说的
一棵大树经过大风雨后，反而会长得更壮。
小草的话，一吹就倒。

很多新手都是受不了很多批评而放弃,那样的话你们不就会少了一个COS者了吗
你们有真正的想过很多新人的心里感受吗???
可能你们是受的了批评而留下的那几个,
但受不了批评而推出的呢???
如果你们以细心来教导他们,那么以后就会多一个朋友而不是多一个敌人

reni

>江田岛平八
包容跟放從是不一樣的原理~
錯誤了就應該改正過來~~還是說沒關係~繼續下去吧~你們作得很好~
話說竟然大哥認為是歪理需要跟歪理繼續評論下去麼﹖~~ 笑

>big_problem
請問你是coser麼﹖請你今年也來參加CF活動吧~~~
沒錯~你可以說小草因為風吹會倒~~春風吹又生呢﹖<--這句怎麼解釋﹖
馬來西亞圈子裡面正直因為被傢伙說了就退出的~~我還沒發覺~~畢竟這個圈子一開始我就混到現在~知道的認識的~目前還沒有~~~~
倒是給說了越戰越勇的非常多~~我希望他們也是其中之一~~

如果一個叫自己是設計師給人嚴厲評語了就不高興~個人角度來說~就是批評者錯﹖被批評的完全沒錯﹖

原帖由 reni 于 12-6-2007 11:41 PM 发表
>big_problem
請問你是coser麼﹖請你今年也來參加CF活動吧~~~
沒錯~你可以說小草因為風吹會倒~~春風吹又生呢﹖<--這句怎麼解釋﹖
馬來西亞圈子裡面正直因為被傢伙說了就退出的~~我還沒發覺~~畢竟這個圈子一開始我就混到現在~知道的認識的~目前還沒有~~~~
倒是給說了越戰越勇的非常多~~我希望他們也是其中之一~~

如果一個叫自己是設計師給人嚴厲評語了就不高興~個人角度來說~就是批評者錯﹖被批評的完全沒錯﹖

这句话的比喻是新血
新血进来又被你们这些大风吹倒,到最后剩下的只有了了几根
你这样说的话,就是说你们也要像外国那样用人身攻击来批评人家
那你根本莫须回答我的问题吗
反正你都有自己的想法了,那又何必理会我的胡言乱语呢

reni

大家意見都不一樣~我只能那么說~ 這個帖子coser前面說了~他們會努力完成他們之後的角色~~

實際行動比較語言討論實在~~~
如果大家覺得說繼續爭論到是有意義~~是必要的~那我沒法子~~如還是家覺得說之後交出漂亮成績比較實際的~~就結束這個談論~~~~

江田岛平八

原帖由 reni 于 12-6-2007 11:41 PM 发表
>江田岛平八
包容跟放從是不一樣的原理~
錯誤了就應該改正過來~~還是說沒關係~繼續下去吧~你們作得很好~
話說竟然大哥認為是歪理需要跟歪理繼續評論下去麼﹖~~ 笑

>big_problem
請問你是coser麼 ...

野火烧不尽。。。。。。
我也不打算评论下去了。只要一句“你又不是coser，你懂什么？？”我就没办法辩下去了。

希望你们身体建康，青春常驻。10年后你们还要cos12岁的小甜甜，因为没有圈内人比你们更年轻。

原帖由 reni 于 13-6-2007 12:02 AM 发表
大家意見都不一樣~我只能那么說~ 這個帖子coser前面說了~他們會努力完成他們之後的角色~~

實際行動比較語言討論實在~~~
如果大家覺得說繼續爭論到是有意義~~是必要的~那我沒法子~~如還是家覺得說之後交出漂 ...

是你自己以为我在批评楼主的而已
我一直都是在批评你们所发言的举动
到现在我所看到你们所发言的都是以强烈的攻击批评为主的
我只是一个路过者,看到不爽的事就要惨一脚来批评你们的发言而已
你们慢慢思考一下我和江田岛平八所给你们的评语吧

Akyo

原帖由 big_problem 于 12-6-2007 11:24 PM 发表


回AKYO
我知道你是摄影师,好我就用摄影来回复你
你拍了一张照片拿去给人家批评,人家说你的照片就像垃圾那样,你拍了一些垃圾回来啦,这边那边完全都是错误的拍法,
你听到那样的话你会怎样呢
为什么就不能用温和的语气来批评说,你的照片这部分和那部分需要注意,光亮有点问题需要注意
为何就不能这样回答呢

你好，就讓我跟大家分享我的見解。

你所說的話，我覺得每個人都應該有起碼的自覺性還有分辨力。
人家說的好與不好，也要經過自己的一番思考和反省后才收~
不能說人家說什麽就跟什麽，這樣子的人一天到晚只能跟在人家的後頭。
爲何有人會跑在很前面，爲何有些人會老是趕不上，這個就是原因。

如果我給人說成這樣子的話，我會考慮很多因素，
第一，說的人是誰，就是對方是什麽來頭。
第二，分析裏頭說講的是否正確，而自己則要捫心自問到底自己做到多少？
第三，對方講的也許對，但是因爲由自己的一套看法，所以要會做比較，確認自己的觀點上是否正確。
第四，思考爲何對方要如此說，他們的出發點是什麽？如果是搗亂，爲何要搗亂？原因？

如果我真的錯了，我下次會改善，從頭開始。
如果我沒錯，而是對方搗亂，我會一笑置之，但是會去思考爲何會惹對方如此，也許眼紅，或者自己得罪了對方等等的。

我是從不會攝影，慢慢學習，你以爲我沒被人家說過拍得濫嗎？
更重要的是那時候是我身邊的朋友一起起哄的，說我不應該拍如此的系列。
說模特兒本身的特質不在這邊，我卻拍成另一種風。。
還說我眼高手低，還沒到達那種境界，相機也只不過是普通的dc，怎麽能拍好。
但是下一系列的時候，我就是用我的普通dc，讓大家知道，我也是可以拍好的。
那之前，我做的功課就多了，視察環境，了解模特兒的個性和想法。。研究如何用dc拍好。

相信每個人都有做功課，但是功課做了多少，就只有你自己知道。
我都說了，你玩這些，是為自己而玩，還是為別人而玩，這個你自己明瞭。
今天你要成長，還是一直想呆在同一個階段，就看你要不要爬上來。
路當然難走，在攝影方面，我也沒走了很多，但是我肯定我自己還會繼續走下去，
那麽你本身，肯定自己了嗎？

蓮花是從污泥中長出來的，我要說的是，越艱難的環境，就會顯得你的堅持，縂有一天你就是那多美麗的蓮花。

我可以不必寫這麽多，來跟大家分享，但是我看到這裡的一些coser一直很努力，
所以不想因爲這裡的某件不愉快地事情而就讓大家變得有心病的。。
畢竟大家以後還有可能見面的時候。
好啦。。這裡不贊同我的人，可以當作我在放屁，我無所謂，
只是我也不希望會有人玩什麽文字遊戲，我並沒有特地去爭對死掰，只是想把心裏的話説了出來而已，
最後只希望大家能繼續堅強，堅持下去，加油。

M1540

我教人的方式一向来都是踩你一下，再扶你一下，慢慢给你熟悉那个感觉，当你完全准备好以后就自己出去闯

不好意思，现在训练新人我不会温柔

如果说新手被折磨几下就退出，那是他们没有那个能耐
如果没有能耐，提早退出不是坏事，说到底cosplay是耗时耗钱耗精神的玩意，不要耗完了后才喊后悔

外面的大浪都还没有见过就喊辛苦？

当面被人送一句
"傻子!!"
"神经病!!"
"钱多没地方花，花在把自己变小丑"
"Walau－wei~~这样子叫cosplay?"
"你看一班傻子在发神经"
"候子"
*直接给你看白眼*

相信你们没有领教过吧？
我问你们，以上有哪一句可以入耳的？

只是用强硬一点的语气就说受不了，如果你们遇到以上情况，怎么办？哭？还是跟别人干架？

指点新人这个"工作"，我已经做了几年，软的硬的方法都试过

最错的就是疼惜新手，让他们有藉口不成长!!

用疼惜方法教出来的coser不见得会感激，而且退得快

反而被我骂到臭头的跟我成为好朋友，大家还一起成长，一直保持联络
从什么都不会被磨练到十八般武艺
cosplay我一向来都只重视质素而不是数量

难怪cosplay在本地热不起，真是多亏了你们的这番苦口婆心去抹杀有兴趣的初心者

如果本地cosplay很热，但是出名是因为cos到很烂，你会感到自豪吗？

如果你们认为被教导是件痛苦的事，那么就是说前辈们也不用那么细心给予指点了吧？
只是随便敷衍几句就好了吧？那就是你们所要的吗？
如果真的是这样，我们也乐得轻松自在

[ 本帖最后由 M1540 于 13-6-2007 01:12 AM 编辑 ]

太鼓

請一面聽佛歌一面閱讀以下文字...
文字本身沒有情緒...只是往往會被讀的人的心情影響...
我本身不覺得這是惡意批評或無理的建議...請各位不要再煽動大家的情緒了...

突然想到台灣某位老牌明星的孩子...經不起批評..真是台灣一朵溫室小花..

比起這幾位網友的言論...我相信有些家長更是會把COS形容的更難聽..那我們又怎麼去面對呢?按"報告"嗎?

--------------------------------------------------------------------------
以上這些話..我是說給以為老前輩在惡意批評的人....你們...某方面想太多了..某方面又缺乏思考.....

至於新手們....下次要做得更好...要讓大家跌破眼鏡...<---這種正面的想法才是我們必須具備的.

eight_dolo

文字沒有情緒，更要小心使用，以免被誤解。

跑題了，拉回。

先就黑羽伊织團員們的外拍提供一點意見。

能自己製作衣服這點，幫你們鼓掌。衣服雖然有不少問題，但至少不破爛（微笑）。可以就前輩們指正的地方再去做改正，此處就不多說。（黑羽小弟就請幫他把衣服改小吧！真的太大了！XD）
再，死神人物的髮型髮色是辨認的重點。希望下次可以讓人一點就看出誰是誰。
化妝可以再進步，如果還不會化妝，可以先試試淡妝，然後稍微遮瑕。接著再一步步練習上去。
天氣熱流汗是必然，但是汗流太多又不擦，會影響cos整體，所以可以準備紙巾在身邊，一流汗便可隨時擦拭，順便注意妝的狀態，萬一糊妝隨時要補。（此類情況，團員可互相注意，幫忙提醒。）
大概是第一次cos，大家表情動作都挺僵硬的（笑）。動作表情平常在房裡可以偷偷練習，或是參考漫畫裡的動作。表情不一定都要酷才好，偶爾自然些也不錯，漫畫角色也不是一直板著臉的。加油！

接著是攝影師。
當然有會看動漫畫、會玩ACG的攝影師最好，畢竟比較容易討論作品主題和拍照拍出coser要求的效果。
若攝影師不熟悉cos的作品，可以帶冊漫畫去讓攝影師和coser一同參考。照片就盡量拍吧！拍個百來張總是會挑出滿意的作品的！XD
攝影師另一個重要任務，就是幫coser捉到最好的角度，遮掉coser的缺點。
當然不是說要攝影師把每張照片拍成沙龍照加柔焦（如果可以辦到自然更好～XD），而是在coser行頭裝扮不是很齊全的時候，做點補救，像是沒有草鞋就盡量不要拍到腳之類，捉角度外加指導coser的pose。
一張好的照片，是要coser和攝影師一起努力才是。


第一次cos難免有新手常犯的錯誤，和沒有注意到所造成的缺點。照片的事後檢討請一定要做。
最忌在興奮狀態下，不管好壞，照片全都一股腦丟上來，這樣自然缺點全部曝露，會被批也不意外。
如果滿意的照片少，建議寧可不貼上來，找出缺點修正再重新拍過。這樣滿足自己也滿足大眾挑剔的雙眼（笑）。
相信以後你們會更進步的。






接著，純粹說說個人觀點。

我認為”訓練”新人無可厚非，問題在於訓練的態度和語氣，是否會讓人產生不快甚至是被誤解。
以職場來說，一個只會用重口氣指正新手的老闆A，和一個用平順口氣指正新手的老闆B，哪一位比較不會激起受教者的情緒呢？（B老闆請喝茶。）

當然我不能要求每個人都理性述說自己的看法，尤其是對某部作品有執念的話，看到喜歡的角色被cos出來，大都會非常嚴格的看待，這是很自然的。怎麼拿捏，端看各人。

讓人疑惑的是，cosplay究竟是一種休閒娛樂或是戰場？
coser就一定要被踩被打，一路火裡過來嗎？
而，被踩過被打過的coser，就一定要遵守傳統，用這種方法教育新手嗎？（折磨大好？婆媳戰爭？嚴師棒下出高徒？）
並不是說不能打不能踩，但踩重打重次數多了，挺得過來的又有幾人。再說由cosplay局外人來踩，和由cos圈內人來踩，感受自是不同，互相體諒吧！

[ 本帖最后由 eight_dolo 于 13-6-2007 03:33 AM 编辑 ]

M1540

好吧，既然大家见解不一样,channel不同
那么，我也不会再进一步给任何的意见
也不会期望你们了解我的用心良苦（就像你们希望前辈们了解你们需要温和的指点）
当一切都没有发生过，我没看过这个帖...







--------------------------------------
7.30分早上
眼睛突然睁开，然后满脑子...

很后悔以为自己在做好人...
很后悔花心思指点别人...
很后悔力撑自己的立场...
我的恶梦又回来了...

算了吧～别人又不是自己的谁，何必在乎呢～？
以前痛苦的经历已经够多了...
这种折磨已经受够了...
让它随风而逝吧...

阿祢陀佛...

[ 本帖最后由 M1540 于 13-6-2007 08:26 AM 编辑 ]

khankhai

太鼓，麻烦你借几片佛曲CD来~~~
阿弥陀佛~~~

或许选在“扩音器出现念经声音时”，应该有同样可以达到缓和情绪的效果吧~~`
阿拉阿拉阿拉~~~

再不行的话，听圣诞歌吧~~~

神の幻影

我在这里看到很重的火药味
其实我对于摄影的东西认识不多，所以不方便给于任何批评或意见
我本身是混武术论坛比较多的，也学过少许剑术
所以我是来给与大家关于动作上的纠正

首先是这两张照片
学过剑术的人一定知道握刀要握在靠近Tsuba的地方(刀身和刀柄中间那块东西)
一来拔刀会比较快，二来砍的时候会比较省力，三来会比较稳
当你奋力一砍的时候是需要两手握着tsuka的(*刀柄)
那么那时候一手就要握着tsuba那边，另一手就要握刀尾

脚的步伐太小了，身体应该倾斜向低
这样可以减少风压而且速度会比较快
如果白哉是跑着过去砍敌人，那么现在的他太多破绽了
以他拔刀的姿势应该是看应该是准备给敌人一刀KO
那么当时握刀鞘的手会稍微握上一点
（平时刀是挂在腰边的 ，但是打起来的时候会稍微握上一点，大概会靠近肚子那边）
握刀鞘方面是握靠近前端的地方，而不是握中间
因为握前端会在拔剑比较快，握中间会比较慢
也因为如此，大部分真正玩剑术的高手的拇指和食指中间会有一个伤口，那是长期练拔刀术造成的

斩杀着敌人的白哉

还有一个就是武术家的大忌
临阵对敌一定要眼睛盯着对方
可是上面的那张照片眼睛是盯着地下
我在大部分的照片只看到耍酷而没看到杀气
我相信大部分的coser没有打架的经验吧。
我个人比较喜欢这两照片的眼神，有一种好像准备随时打架的feel



我不是来挑拨还是吵架的
只不过搂住他们没接触过剑术，难免会有一些技术上的错误
我提醒是因为认为他们还有继续发展的空间
如果对于武术方面有什么问题，可以add我的msn问我 - Edvin_z@Hotmail.com
*我本身也想cos ragnarok online 的 Taekwondo Boy
可惜我的跆拳道服背后有WTF Taekwondo 的字样
如果拿空手道的去改也不能，师傅一定会打死我的

[ 本帖最后由 神の幻影 于 21-6-2007 07:54 AM 编辑 ]

CreZ

原帖由 神の幻影 于 21-6-2007 07:14 AM 发表
以他拔刀的姿势应该是看应该是准备给敌人一刀KO
那么当时握刀鞘的手会稍微握上一点
（平时刀是挂在腰边的 ，但是打起来的时候会稍微握上一点，大概会靠近肚子那边）
握刀鞘方面是握靠近前端的地方，而不是握中间
因为握前端会在拔剑比较快，握中间会比较慢
也因为如此，大部分真正玩剑术的高手的拇指和食指中间会有一个伤口，那是长期练拔刀术造成

正确来说,这种技术不叫剑术(Kenjutsu),而是居合术(Iaijutsu)
不应该说“玩”吧,是居合道家（Iaido-ka).
伤口比较普遍的是手指母..经常做拔刀练习时照成的..

yoyotaufu

其实最主要玩cossplay的除了要热情, 胆大心细也很重要, 或许在筹备上的时间不多...但是在临场的表现就要胆大.

胆大这点相信这里的新coser组应该有某程度以上的心理准备才开这外拍, 这已足让在下这漫画迷佩服了!!!至少在下不能.&#160;&#160;但是心细这点嘛在下就有少许外行人的见解, 希望这里的楼主coser, camera团能不计较的看一看... 望各位(尤其是严谨者)多包涵...

先来外行人的贬:
1.&#160;&#160;基本上这里的朋友都作出了差不多的评价, 就是汗流问题...其实这确实是大问题, 但本国终究在赤道圈, 热是无可奈何的事.  可是这点如果要改善的话我觉得可能不难, 去冷的地方既可! 死神里的多数场面都集中在soul society里, 建筑拍摄的机会比较多, 何不把地点从炎热的森林搬去建筑物里? 既不需应时如早上或凉爽时拍摄, 又能避免意外事故(雨,人的体力),唯一比较难是要不理会他人的眼光的问题而已...

(作出这这贬的原因是因为我也稍微的爱上摄影过, 或许学院时的要求让我觉得既然要拍就来一次不会后悔的作品, 因此这点摄影师要负上少许责任因为没有为自己的作品包装, 至少觉得模特儿不符合要求时该要求吧,如擦汗,补妆(建议找一位化妆朋友)希望下次的改进能让人觉得非吴下阿蒙的感觉!!加油!!)

2. 衣服上的问题, 发型, 表情等等...看来这点该给予少许的评价...以短期和第一次来说,在下这外行看了当然五体投地!!! 但以欣赏者来说就稍微欠少许味道...相信在开外拍前应做足了不少功课吧,&#160;如白哉的傲然冷漠的眼神,&#160;露琪亚对于哥哥的敬畏的感觉...这里应该有一贴曾经讨论过要扮演就要认识该角色吧,&#160;因为只有这样才能把样子上的差距拉进,&#160;毕竟人与漫画的差别还是有...
(因此给一个外行的评价:&#160;或许表情可加以进步,&#160;至少能摆出些让我们一看就明的pose吧...发型, 色的问题可能比较困难...因都是读书的学生,就算有一日脱的染发剂也好,&#160;也不好染出来让家人操心...(儿呀,变坏了...),&#160;总归一句..第二次准备万全再出发吧,&#160;相信大家不会排斥同好的!!!

3. 这是给予pose上的不足的浅评...白哉经典pose没有!!! 拿出<<千本樱.景儼>>万解时的一幕如配合photoshop, 该有非常好的效果!!!下次外拍时个要求的pose!!!但基本上对队长级的pose没什么要求, 因为会瞬步!!!开下冷笑...
(但是还是综合下前辈们的意见吧,&#160;握刀,&#160;摆剑还有居合前的动作要多看漫画学习...而且找一位导演朋友去(对pose敏感的人,&#160;多数漫画家)帮忙在拍前大概的策划如何拍出好的画面吧, 建议先以漫画的pose开始吧!!!尤其是白哉的万解!!!!)


后记: 希望这一点外行的看法能帮上忙, 毕竟在下是混创作的(非active ), 因此基本上对于视觉的要求比较高, 但被批评并不是件难事, 接受并克服才难!!!在下我就是个在批评下一点一点成长的画家, 还记得第一次老师当着许多人前说:你打算留多少年级呢?你酱的水准? &#160;的确伤心流泪几晚...但一句来自视我为草的人的LC话, 让我振作起来!!! 光明正大在街上画画, 在电车内来回一日画女生的素描,&#160;甚至在吃饭都画本不离手,&#160;直闯klcc内画图...终究让我挤入素描高手的行列.(blow&#160;water)因此希望楼主们能在不甘心或生气中,&#160;甚至灰心中站起!!!大家退一步的互相交流而非口水战...希望让在下,&#160;至少在下能继续看到这里的活动能延续并出现优良交棒的日子!!!告辞!!!

sengkit

有意思的拍攝﹐凡事有第一次﹐
看了這麼多朋友的一件和批評﹐
下一次再拍攝同樣的題材應該會有更充份的準備了。

題外話﹕
如果因為一些批評而導致個人放棄他所謂喜歡的事物﹐
是因為他們不能承受這些評語所給予的壓力。
現在的小孩為何被稱為“草莓”﹖因為抗壓性太低了。
批評是進步的推動力﹐而不是把你打入十八層地獄的魔力。

鬼の幻影

原帖由 CreZ 于 22-6-2007 12:48 AM 发表


正确来说,这种技术不叫剑术(Kenjutsu),而是居合术(Iaijutsu)
不应该说“玩”吧,是居合道家（Iaido-ka).
伤口比较普遍的是手指母..经常做拔刀练习时照成的..

惭愧，原来这里有Iaido的高手
其实我认为他们cos的时候可以尝试让他们对打
这样的情景应该会不错吧。