******John Cena 讨论区******
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发表于 27-3-2009 08:23 PM
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发表于 28-3-2009 01:00 AM
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发表于 28-3-2009 04:24 PM
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回复 57# tkc409 的帖子
受不受欢迎不是你,我,他,三言两语就可以去断定的,
就算是CENA不受欢迎也好,我不可以喜欢他吗?
是不是CARI的摔跤论坛只可以接受不喜欢CENA的人来这里留言?
这里不是言论自由的吗?
是不是喜欢,欣赏的人和你们的不一样就不可以?
如果是的话麻烦版主REMARKS "这里不欢迎喜欢CENA的人“,
这样是不是你们大家才满意?
发表于 28-3-2009 06:20 PM
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发表于 29-3-2009 02:00 AM
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原帖由 tkc409 于 27-3-2009 07:18 PM 发表
hulk hogan的招数比cena少~
你这个不能批评成立~
HBK也是没有新的招~
除了偶尔的crossface和2008年击败flair过后的figure four~
80's 摔跤的确是招式少而讲究实际摔跤; 现在是2009 年了, 讲究的是娱乐所以需要讲究华丽的招式来娱乐观众, Cena 不会不进者退回1980吧?
为什么Hulk 比Cena 强:
1) 那个时候的Hulk 的绝招很有一股爆发力而且杀伤力很强大, 虽然你们现在看到的都讲很普通, 不过我还记得他的绝招差点要了"Natural Bush Reed" 的命呢! 而且Cena 的FU 只是普通的Slam 而且STFU 要学Hitman + Christ Benoit 的Sharpshooter + Crossface 也学到一点都不象样....
2) Hulk 有的时候虽然是超级Face 可是人家的招式是随机应变的, 有的时候被Bear Hug 的时候在没有办法下会揉对方眼睛和用双掌巴掌对方, 有的时候还会突然Sleeperhold 对方给对方一个措手不及。 被打到很惨的时候, 还会"起肖" 变成好象打不痛让对方吃惊然后还击对方, (这些老弟可以去Gurney Plaza 楼下的Speedy 找看Hulk 的专辑, 看了后你就知道我有没有车大炮了 ); Cena 怎样? 每次还不是被人家K 到要死了最后只有一击FU 还是STFU 就给对方完全都"不想 起来的样子"下KO 了对方.......好象每次都是人家放水那样的。(Hulk 的Legdrop 之前也没有那么无敌)
3) Hulk 的口才比Cena 好! Hulk 每次讲话都Loud and clear 的, 什么阶段的人都听的懂他讲话; Cena 每次讲话都是用Hip Hop 的口吻讲, 不懂的人根本不明白他讲什么, 而且身为一个伟大的摔跤冠军讲话至少要Professional 一些........(虽然Ric Flair 讲话有的时候含糊不清不过总好过他)
* 跟Rock 比根本没有得比......拿幽默感来讲就远远比不上人家了~~~
讲回HBK, 他是90's 的巨星。 全盛期的他, 在那个年代里他的招式已经虽然好象老弟讲的少不过在那个年代里以这种招式已经相当好而且已经配做个超级冠军了, 而且他到今天要退休的年代了还可以+ 多个Figure 4 已经很不错了, 至少人家活到老学到老啊~~~
换过来讲, 现在的Cena 可以算是WWE 旗下最被看重而且还是Raw 的Permanent Champion 了, 他的招式完全没有新意(FU, Pattern 学Brock Lesnar 的F5 + 普通的Slam; STFU 我之前讲了; 5 Suffle Knuckle, 好象都是学Rock 的ppl elbow和Scotty 2 hottie 的Worm 将......)而且那么多年里根本没有看到他有过一招半实的招式而且毅力也没有HBK 那般强........如果可以的话那么叫Cena 出个SCM 吧?
Bottomline 来讲, 他的实力根本比不上一个半退休的人.....他现在只能当二线罢了, 能给他上一线已经便宜他了还给他个Permanent champion 已经太高估他了, 就好象一个小学生中RM20m 的Toto 一样.......
发表于 29-3-2009 02:09 AM
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发表于 29-3-2009 02:12 AM
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Anyway, 我可不是一面倒的人, 而我是一个讲道理的人来的......
Cena 虽然摔跤技术很差, 不过我刚刚去看了他的12 Rounds 觉得还蛮不错....值得鼓励鼓励~~~
发表于 29-3-2009 02:43 PM
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发表于 29-3-2009 02:46 PM
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回复 62# Jasonlwc 的帖子
我也赞成你讲的~
现在的cena是overrated的~batista也是~
发表于 29-3-2009 02:46 PM
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原帖由 jc_love 于 27-3-2009 08:19 PM 发表
这里是cena的讨论区。为什么你放The Rock的东西?:@
[quote]原帖由 tkc409 于 28-3-2009 01:00 AM 发表
给你知道什么是真正的受欢迎~
[/quote]
有人幫我回答你了 ...
最近心情好不跟你計較
說真的
我真的很希望你去找回 Rock 的 promo 摔跤等等來看
你就會發現為什麽大家對超人那么反胃
因為我們已經看過比 超人 還好的人存在
(Rock,SCSA,Y2J 等等)
所以才會覺得超人沒什麽
不值得拿個冠軍
我覺得你應該只看過 WWE 但沒看過 WWF
Rock & Y2J
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rock
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這些只是其中一部分 ...
都只是 promo ...
你看了 The Rock 摔跤之後 ...
你就會覺得 超人 真的比不上 Rock ...
我不是在貶低超人迷
只是說出我自身的看法
DX : We got 2 words for Cena ...
SUCK IT !!!!
[ 本帖最后由 天使的誘惑 于 29-3-2009 06:31 PM 编辑 ]
发表于 29-3-2009 03:20 PM
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发表于 29-3-2009 03:43 PM
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原帖由 天使的誘惑 于 29-3-2009 03:20 PM 发表
我來發表一下
Owen 的 piledriver 真的差點結束 SCSA 的性命 ...
到現在 SCSA 不能摔跤的理由有一半以上來自哪呢 piledriver ..
現在 超人 的 FU ...
根本就是一個普通的 Fireman Carry ...
以前 超人 的 ...
对~我们都知道如果全部招都真正的使出的话会有很多人没命~
包括cena的FU~
我知道rock的那个elbow打心臟,S2H的worm也是打颈项,MVP的ballin‘也一样~
问题是他们之前的那些动作让我很想吐!!
我不相信那个摔跤手会躺在那边那样久不能起身~
如果真的是那样的话S2H可以在一个bulldog之后直接pin了~
rock可以在那个spinebuster过后直接pin了~
richars的是打脸pun的~tajiri的也是~
booker T的才是踢胸口~
发表于 29-3-2009 03:55 PM
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原帖由 tkc409 于 29-3-2009 03:43 PM 发表
richars的是打脸pun的~tajiri的也是~
booker T的才是踢胸口~
打臉跟打下巴差別很大的 >_<
那些無謂的動作只是爲了帶動氣氛 ...
FU 有分兩個 ( fireman carry & death valley driver)
你所指会夺命的 FU 是哪一个 ???
发表于 29-3-2009 04:27 PM
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原帖由 天使的誘惑 于 29-3-2009 03:55 PM 发表
打臉跟打下巴差別很大的 >_<
那些無謂的動作只是爲了帶動氣氛 ...
FU 有分兩個 ( fireman carry & death valley driver)
你所指会夺命的 FU 是哪一个 ???
懒惰解释到讲清楚啦~明白一下啦!!
我的意思是所有招数都一样~如果任何一个步骤出差错的话都足以致命~
但是比较具威力的FU当然是death valley driver啦!!
发表于 29-3-2009 06:27 PM
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原帖由 tkc409 于 29-3-2009 04:27 PM 发表
懒惰解释到讲清楚啦~明白一下啦!!
我的意思是所有招数都一样~如果任何一个步骤出差错的话都足以致命~
但是比较具威力的FU当然是death valley driver啦!!
我能理解但别人不一定能理解啊 ...
尤其是 超人迷 ...
他们一定会觉得哪个 FU 都一样 ...
因为他们完全看不出分别在哪里 ...
再补上一样 超人 版的 STF-U 真的很假又很差 ...
跟真的 STF 相差很远 =.=
希望他能帮 STF-U 改名,不要有 STF 这个字眼 ...
因为那根本算不上是 STF ...
发表于 30-3-2009 12:50 AM
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发表于 31-3-2009 07:49 PM
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原帖由 tkc409 于 29-3-2009 02:43 PM 发表
erm~有些东西我要反驳一下~千万不要生气哦~
第一点,当年owen hart的piledriver也差点要了stone cold的命~
我觉得你讲的那个要命是出招的时候力度拿捏不好所以出错了(如果有错 ...
Ok. 集体来讲, 你看看每个人的绝招: Stonecold 的Stunner 伤的是颈项, Rock 的Ppl's Elbow 伤的是心脏, HBK 的SCM 伤的是下颚和颈项(差不多跟Stunner 伤的地方是一样), Hulk 的Leg Drop 伤的是喉咙, 619 伤的是面部(搞不好这个会让人鼻血长流), Booker T 的剪刀脚伤的是后颈....那一个没有说服力的? 那一个没有杀伤力的? 至于FU 来讲, 伤的是那里? 背部吗? 那么省起Pattern 来讲这样真的很象普通的Drop Slam 罢了啊! 根本就没有说服力啊! 如果他用的是Power Slam 的话这样还可以接受啊! 至少多了一股爆发力.......
为什么HBK出SCM能打败对手stevie richards就不能??
为什么jake roberts,raven他们出DDT就能解决对手rock不能??
看看RKO的top rope DDT,那样还不能解决对手??我不相信~
为什么hogan的leg drop能解决对手big show,UT出的时候就不能??
当年hogan也是一个body slam就pin了andre。
两年前的WM kane也是body slam了khali但是结果是被khali一只脚踏着被pin。
至于HBK 的SCM 你有没有好好的仔细观察看, 他是用脚跟准确的朝对手的下颚踢下去的, 跟拳击手的致命Uppercut 是一样的而且唯一不同的就是一个用手一个用脚, 不过伤害力是一样的.....我还听说之前Iron Mike Tyson 还用Uppercut 把一头牛打晕呢! 拳可能只需要力气, 不过腿的话是需要Timing 很准确而且力道也要Control 的相当好。 这个不是每个选手都做得到的....HBK 的可以算是最完美的。 Steven Richard 吗? 根本没有得比, 不过却有人可以模仿到90%, 而且这个人就是现任双打冠军John Morrison.......你可以去找HBK 的专辑来看, 看看我讲的是不是有道理? 以前除了Hulk 之外, 我最"肖" 就是HBK 了, 所以我对他很有研究.....
Hogan 的Leg Drop 以前可是Drop 下去准准对方的喉咙, 而且下去的时候脚还稍微踢下去一点, 跟Taker 的"顺起自然" 型的Leg Drop 当然有不同, 而且全胜期的Hogan 的Paha 那里比Taker 还要大和壮很多, 就算没有拿剧情来讲, Hogan 的Leg drop 的确比Taker 的强多了..... 当时Hogan Slam Andre 的时候就可以把他给KO 的原因是Andre 根本就不能被Slam(除了Hogan 外根本没有人做过了), 一个slam 就差不多会要了他的命......记得他是怎样死的吗? 他是因为心脏不能承受他庞大的身形所以中心脏病死的.....就是这个原因~~~
Jake Roberts 的DDT 是按下去的时候是伤害到对方的头部的(这个真正的DDT 之前好象被Banned 过了, 毕竟这个搞不好会要了对手的命), 不象现在的DDT 只是伤害对方的面部而不是头部, 所以杀伤力已经减半了~~
其他的, 自从WWE implemented 后已经是娱乐性了, 已经不会真打而是根据剧情来安排绝招了......绝招还是不是绝招都要看Script Writer 的脸色了~~
第二点,基本上都赞同,但是说到hogan的ki siao~我最讨厌就是他使出这招!!!
他还有一招也是让我非常讨厌~big boot过后直接跑去leg drop了啦!!
还在一边一边跑四边的去听人家呼喊,然后又比这个比那个~
过后还会成功pin到人让我更加的傻眼~
而且我也讨厌。。。。
总之类似的招数我都非常讨厌!!假到我想把鞋脱下直接丢上去!!
你也不能怪他, 毕竟那个Khi siao 的action 他可是Pioneer 来的, 之前就是没有人做过而他第一个做所以人们会觉得新鲜所以他才会那么红(如果不是那个Khi siao 他就不会那么红而且就不叫"Hulk" 了).....现在Pattern 多多已经被人家抄到烂了, 所以 rock的ppl's elbow,S2H的worm,cena的5 knuckle shuffle,MVP的ballin' 你就会觉得很反感, 因为已经不新鲜了......
以前的Hogan 的Pattern 可没有那么多, 跑四边听人呼喊以及比这个比那个只是他在打败对手而对手离场后才做的, Match 的一半是没有pattern的........那里象现在.......不只你反感, 连我这个永久的Hulkamaniac 都觉得呕喇!!
第三点,很多人的口才都好过cena~我看RVD这个不会讲话的讲话也会好过他~
这点非常的赞同你~
你去看看12 rounds 吧! 在演戏里他的口才也是一样烂喇! 如果不是故事好和坏人有形的话, 单单靠他那个戏的票房可能就会象现在的股票点数那样一落千丈呢!!!
说回HBK~他从2002年复出到现在是怎样打比赛的??
给人家打到非常惨,然后flying clothelines,过后跳起来ki siao一阵子,manhanttan drop,body slam,爬上角柱跳下来flying elbow,然后又再ki siao一下子走到角落再蹬脚,SCM结束比赛~
说cena突然间爬起来FU对手结束比赛HBK也是突然间一个SCM结束比赛啊!!
他偶尔的crossface要靠benoit死过后才有得用,他的figure 4也是要等flair退休过后他才有得用~
而且那不是他时常用的招所以我不把这些纳入他时常用的招~
然后我们看看UT的,他没有好像他们那样有什么特定的模式来结束比赛~
硬硬要说的话就是要出tombstone之前比个手势~
而且UT这些年来也多了几招,hell's gate和arm scissor~
还有一招将对手扛去撞turnbuckle然后再跑去给对手一个big boot的~
他当bad ass的时候不用tombstone用last ride~
2004年回归的时候就两招一起用~这看起来就好象又多了一招新的~
其实那个蹬脚是多余的, 在跟Psycho Sid 打之前根本就是没有这个Pattern 的。 这个Pattern 的由来是因为当时他要惩罚Sid 打他父亲到重伤...意思就是叫中了Flying Elbow 后躺在地上的Sid 起来接受制裁所以才蹬脚的.......不过那个蹬脚最后却成为他的商标了~~~(发生于某个WM Main Event里面....忘记是那一年了)
UT 跟他走的路线是不同: UT 是比较朴素而实力派, HBK 可是以前好象喇喇那样而且是速度型.....所以这就是解释了为什么UT 没有Pattern 多多而HBK 需要那么多华丽的招式和Pattern 来让自己红........还有, 你有没有觉得样貌帅的摔跤手Pattern 会比较多来吸引女观众啊? 这也是原因之一喇.......
记得HBK两年前中RKO的punt kick吗??
噢!他的头很晕,医生叫我不要上场比赛,以免脑震荡,坚持上场比赛~
整场比赛头晕,突然间ki siao了!!
头不晕了!!谁都怕了他!!他的头这里摇那边摇不晕的,这边跳那边跳也不晕的~
但是别人一动到他的头他就立刻晕了,要人家扶他因为头很晕不能走路~OMG!!!
还有一年前Y2J让他伤到眼睛的~
噢!我的眼睛看不到,医生叫我不要上场比赛,可能会瞎眼,坚持上场比赛~
整场比赛看不到,突然间ki siao了!!
眼睛看得比孙悟空更加的明!!谁都怕了他!!把保护眼睛的脱下来让人家知道他眼睛还是很好的~
但是别人一弄到他的眼睛,他又再整个人倒下去遮着眼睛看不到,要人家帮他带路~OMG!!!
再来就是今年和JBL的~
全球经济风暴,我经济出了问题,JBL要帮我,但是条件是要我帮他做事~
TMD他不知道JBL是怎样的人啊??他笨蛋啊??
白痴的都知道他所说的条件是什么~只有他一个人不知道~
当他答应JBL的时候他就知道后果是什么~
但是又不要帮他,不要帮的话就不要答应他啦!!
我想说的就是我很讨厌看到他那样子!!!
和cena一样~两个人都是那么的假!!
这些"Ke leng Ngah Teh" 都是剧情上的需求来的, 没有办法的.....而且为什么HBK 到现在还会那么被棒而没有"被逼" Retired 就是因为他态度很乖, 每次都跟着剧情走而不象很多摔角手会反驳那样。 他的一生摔跤生涯已经被剧情绑到死死了, 而且他可是WWE 里面最忠诚的员工#1 了。 以前Bret 被出卖的时候, 虽然他讲他不知道一切.....不过我敢告诉你, 他是知道的! 所以你讲他假, 这点我也不否认.......不过假归假, 实力怎样也比Cena 好吧? 至少每次我看到他假我都不会象每次我看到Cena 的match 那样直接关上电视机去睡觉那样喇.......
hogan就不会那样~他会在适当的时候扮可怜~
不是好像HBK那样一年里面一定有半年是扮可怜的~
等下背部,等下头,等下眼睛,等下脚~
看他什么时候会伤到他的重要部位~
Hogan 应该是不想被剧情绑死(他们挽留他的目的就是要他歇下他以前英勇的形象来提拔新人) 所以才离开WWE 而且离开后还出一本书K WWE 吧? 至少论自尊上他比HBK 好多多, 至少他不会让我们这些Hulkamaniac 抹黑在我们的心里面那个无敌又受人尊重的偶像吧? 对HBK 来讲:" It's all about business and $ and I do that for the company! Fans 怎样不关我的事情!" :@
我好像越讲越极端越离题了~
还是不讲了~
我们没有离题, 我们拿Facts 来讨论Cena啊~~~
发表于 31-3-2009 07:52 PM
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发表于 31-3-2009 07:55 PM
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发表于 1-4-2009 12:41 AM
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原帖由 Jasonlwc 于 31-3-2009 07:49 PM 发表
Ok. 集体来讲, 你看看每个人的绝招: Stonecold 的Stunner 伤的是颈项, Rock 的Ppl's Elbow 伤的是心脏, HBK 的SCM 伤的是下颚和颈项(差不多跟Stunner 伤的地方是一样), Hulk 的Leg Drop 伤的是喉咙, 619 伤的是面 ...
那个第一点的就是我说的啦~什么招都能致命的~
当然我们都知道如果这招真正的打下去的话后果会怎样~
你也会说是WWE将这些动作改掉了所以才变成这样的~
所以没有办法,我们就必须看那样的东西~
以前的HHH pedigree的时候也是真正的按下去的,现在还没有按的时候都放手了~
至于snake的DDT非常危险我知道~
但是这里我要强调的就是只要每个人的绝招在WWE里面如果出到的话就是会赢的~
除了funaki对big show出finisher~
这也是为什么我说的snake的DDT能赢rock的不能赢~
这不是rock的绝招所以不能赢~
cena的呢~ermm~WWE就是要把fireman carry当finisher嘛~
所以finisher出过后就要赢了啦~就是这样简单~
那个hogan的pattern我之前有看过,那时候我以为是没有比赛的时候做的~
所以第一次看到比赛那么多pattern的就是rock和S2H~
那时候的我就非常讨厌那些东西了~
你也说face的人都是有很多pattern的啦~
所以cena也就pattern多多咯~就这么简单而已~
而且我这里强调的是我不喜欢HBK扮可怜的形象~
刚开始看的时候还喜欢~回归7年了还一样就很难接受了~
但是不可否认的就是重要比赛的时候他的比赛很好看~
那个蹬脚的是不是打bret hart的时候有的??
那个montreal screwjob HBK根本就是有份的啦!!
我不相信他不知道半样!!
当然我也知道HBK的实力比cena好啦!!!
还比很多人好很多ko!!不止cena一人~
但是他的招数7年了没有加到一个噢~
所以有时候我看到你们shoot cena关于招数的东西的时候我就没什么赞同咯~
因为大家都知道是什么原因嘛~
我觉得我们对那些人没有那样反感是因为那些人的基本功都很好~
看了很稳很好,没有好像cena的,看得出他还不够稳基本功不好~
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