面对死亡的心理－－－临终照顾（PALLIATIVE CARE）

skyjuice201

啊，你的動機出發點好，Brnzodiazepam 還是Morphine都好。
打下去你只是幫病人的肉體去死。
當病人知道打Benzodiazepam就是要準備死……
也是等死啊。
而且你讓他更快死---〉這叫殺人了。

jinreung

原帖由 pleasure 于 31-10-2007 10:45 发表


如果不能接受死亡，就会畏惧。为了留住那口气，我陪伴的病人几乎是拼命似的用意志力在撑着，用意志力活着？很可笑对不？我不晓得一个陪伴者在那个时候该如何做？安慰的语言是无力的，唯一能做的只是帮忙止痛 ...

临死人不能接受死亡是事实，因为他们还眷念活着的感觉，眷念一直陪伴着守护着他们的家人、亲戚朋友们，眷念着的还有很多很多。。在他们身旁的，也眷念着病人本身。。因为他们不想失去在世上的任何一个人，在他们身边的也不愿意失去他们。。
别说生离死别，就说日常生活好了，我们也有时会不舍得我们心爱的痛惜东西。。

jinreung

原帖由 繢詩 于 31-10-2007 03:23 发表

我想是你自己根本就没有表达你最后的意思，所以我问你后
你就说我没看故事
因为我看不明白
可是不是因为我不是当时人而不明白
是你做事有头无尾
仔细看看自己的前贴吧，未来医生

如果你有认真看,那你又怎么会看不懂,感觉不到呢?
再说,yi_ge_ren在这篇文章过后也可以看得出这篇是说明死者生前对于死亡的无奈...
这很明显是你的天线不好,是时间换了..

我不觉得你可以成为很好的医生
就凭我和你交流，我觉得yi ge ren and pleasure都会比你棒
那是因为你总是把自己当做医生看
而你说我不了解病人的痛苦
那我觉得你只是读书而已，你还没有去做housemanship，你也不会太了解
我当然不太了解pallative care因为我没有深入研究医学系的道理
可是我面对的是人世间我体验和经历的过程
我想你这一悲子也还学不会

hoho...你还以为正在念医学系的学生只是整天念书而已?
很抱歉的跟你说,我每天都在医院呆着,每一天都要面对病人呢..我们可是每天都在医院posting的咧。。
每一天都看过很多病人气喘。。我还遇过换上肝癌的、肺癌、胰脏癌的病人。。。最难忘记的是一位已经是end stage的，他的癌细胞扩散到整身个器官，intubate着。。
Palliative care并不是一定要深入研究医学才能了解的，很多人，包括学校里的老师、辅导员、心理学研究者、对宗教虔诚的人，即使是很多普通人也可能会懂的。。

你错了，我都说你只是以自己的观点去看你觉得医院里发生的事
可是你还不了解宇宙

不好意思，你又讲错了一点。。
这跟宇宙根本没有关系。。应该说跟人生的关系比较大。。
其实看到你这句话，我很想问一句“你又在医院多久，能够了解医院的所有事？”
你的那说法，我以前也在一本西藏密宗的书里看过，确实里边有说过‘死亡并不可怕’，但里边也说当人在临终时感觉到极大的痛苦时，心乱了，死亡就变得可怕。。虽然平常整天口说死亡不可怕，其实心里怕得要命。。最后衷心希望你不是这类人。。

jinreung

原帖由 繢詩 于 31-10-2007 03:42 发表

你又懂，你又没试过
我看过有些死的很安详的人

那你又懂那些死的很安详的人没感觉到任何痛苦？难道你……

yi_ge_ren

原帖由 pleasure 于 30-10-2007 11:51 PM 发表


有信念会比没有信念好~
因为你相信在另外的一个国度，你仍旧存在着，死亡就不会那么恐惧。

不然就得像庄子那样对生死看得非常超然。

「死生，命也，其有夜旦之常，天也；人之所不得與，皆物之情也。 ...

这篇文章好棒哦 ，因为你已经回答了我要问你的问题。
我其实想问你信念这个东西有可能是幻象吗，你回答了“有信念会比没有信念好~”那我知道是什么意思了 。
其实我想用自己的智慧来找出死亡的意义，而不是其他人产生出来的信念，因为这个信念可能是对，也有可能是错的（好像宗教极端份子一样），人生太珍贵了，不好活在别人的信念下，否则枉费了上天给我们这一生来到这个世界的机会哦 。

yi_ge_ren

原帖由 skyjuice201 于 31-10-2007 02:58 PM 发表
啊，你的動機出發點好，Brnzodiazepam 還是Morphine都好。
打下去你只是幫病人的肉體去死。
當病人知道打Benzodiazepam就是要準備死……
也是等死啊。
而且你讓他更快死---〉這叫殺人了。

啊！啊！ ，不要误会，BENZODIAZEPINE是让人烦乱的心平静下来，而MORPHINE是减轻癌症病人的痛楚以让他们更有勇气的活下去，不是让他们更快死亡啊 。

根据调查，很多选择要安乐死的病人，都是因为挨不住痛楚的折磨，当他们接受了PALLIATIVE CARE之后（给予MORPHINE），他们有50％以上改变了当初他们想安乐死的想法而活下去。

yi_ge_ren

虽然想以自己的智慧来理解死亡，但这条路还很长很长喔 ，自己连七情六欲都还没搞清楚

pleasure

原帖由 yi_ge_ren 于 31-10-2007 08:36 PM 发表


这篇文章好棒哦 ，因为你已经回答了我要问你的问题。
我其实想问你信念这个东西有可能是幻象吗，你回答了“有信念会比没有信念好~”那我知道是什么意思了 。
其实我想用自己的智慧来找出 ...

到目前为止，我还找不到我相信的“信念”来托付终身

pleasure

以佛教的观点看待生死~

西藏生死書（The Tibetan Book of Living and Dying）

http://sm21.net/jing/tibat/

繢詩

原帖由 jinreung 于 31-10-2007 06:22 PM 发表

那你又懂那些死的很安详的人没感觉到任何痛苦？难道你……

你这一次真聪明，天线答对的只有这一次
你相信我死里逃生过吗
因为你说那些人很痛苦，所以我说我看过一撞就死的人
我只是再和你连故事的情节而已

繢詩

[quote]......... 如果你有认真看,那你又怎么会看不懂,感觉不到呢? 再说,yi_ge_ren在这篇文章过后也可以看得出这篇是说明死者生前对于死亡的无奈... 这很明显是你的天线不好,是时间换了.. hoho...你还以为正在念医学系的学生只是整天念书而已? 很抱歉的跟你说,我每天都在医院呆着,每一天都要面对病人呢..我们可是每天都在医院posting的咧。。 每一天都看过很多病人气喘。。我还遇过换上肝癌的、肺癌、胰脏癌的病人。。。最难忘记的是一位已经是end stage的，他的癌细胞扩散到整身个器官，intubate着。。 Palliative care并不是一定要深入研究医学才能了解的，很多人，包括学校里的老师、辅导员、心理学研究者、对宗教虔诚的人，即使是很多普通人也可能会懂的。。 不好意思，你又讲错了一点。。 这跟宇宙根本没有关系。。应该说跟人生的关系比较大。。 其实看到你这句话，我很想问一句“你又在医院多久，能够了解医院的所有事？” 你的那说法，我以前也在一本西藏密宗的书里看过，确实里边有说过‘死亡并不可怕’，但里边也说当人在临终时感觉到极大的痛苦时，心乱了，死亡就变得可怕。。虽然平常整天口说死亡不可怕，其实心里怕得要命。。最后衷心希望你不是这类人。。[/quote] 好心，你看清楚自己写的东西 你先是写你翻译的。。。但是你只是把故事的人物的感受表达出来 可是又不是你要表达的东西 现在我是问你要表达的，不是说那个女人要表达的....我是看的太清楚了 也谢谢你的关心 ，知道我时间换了，curiousity kill a cat,真注意我，我都没时间去爬人家的空间。。。呵呵 每一天在学校上课的人虽然每一天都听老师讲课，可是你又能担保他真的学到老师要教他的东西吗。。。如果是这样，社会就不会有那么多问题 有些人成医生，虽然读到那张纸，但是却没有做医生的料，到最后还不是如此 。。。。你知道吗，我曾经问过一个毕业于国外著名大学医学系的医生，竟然连我中六学的东西，他还要问回我，你说是不是很好笑 。。。。就像有些想发达的人又不会做生意却开大店，最后的下场就是关门大吉 你的神医朋友说夏虫井蛙不会的，何况是普通人。。。。 原来你不知道人生和宇宙的联系，我们大概真的天线差太多，沟通不良。。。。 一定要在那个地方才能体验那种感受吗，那你真的大错特错 。。。。医院是你的家 ，我只是个流浪者，所以不需要呆在医院很久 ，我还有很多地方要去和做。。。。。我是蛮尊敬医生的 ，可是我尊敬的只是谦卑的医生 ，就像我朋友的大哥，一个马大毕业的优秀生到了new york goverment hospital做后，还是一样很棒 ，说真的 ，他自己说过他的同事在大马医院的工作服务超级差态度，也是他要去更棒的地方吸取经验。。。。。 你放心好了，我一定不是你说的那一类人，可能你在说自己吧 。。。。 西藏书是几好看，医生需要看多点，介绍你看多点灵魂的书。。。反正你还不相信宇宙和人生有密切的关系，可能大家的level and channel真的不一样瓜，不刚嘴型

繢詩

原帖由 pleasure 于 31-10-2007 11:03 AM 发表


你的频道可能接不到他表达的意思啦 ，不会游泳表怪胸部大

很明显，你是在怪我胸部超大游不到泳
胸部的重量足让我沉入海底潜水
你好象很欣赏他，爱上他了吗

繢詩

原帖由 pleasure 于 31-10-2007 10:50 AM 发表


下雨天还说风凉话，不怕感冒哦

动作慢一点还大伤风

繢詩

原帖由 pleasure 于 1-11-2007 01:07 AM 发表


到目前为止，我还找不到我相信的“信念”来托付终身

自己就是一个信恋
上帝是万物创造者
你是你自己生活的创造者

野胡姬

原帖由 yi_ge_ren 于 29-10-2007 08:39 PM 发表
我觉得上天让死亡存在有他的意义。
那死亡的意义到底是什么呢？

是不是好像医学上讲的，心脏停止跳动，脑部电波消失就是死亡。

还是宗教所说的灵魂升华到某一处（天堂）或到某一阶段（涅磐）就是死亡。
...

西藏的生死书。。关于如何面对死亡。

pleasure

原帖由 繢詩 于 1-11-2007 07:19 AM 发表

很明显，你是在怪我胸部超大游不到泳
胸部的重量足让我沉入海底潜水
你好象很欣赏他，爱上他了吗

我其实比较喜欢你 ，你是个有奇异思想的姑娘 我今天休假，谢谢你让我一起身就心情愉快，哈哈））））

pleasure

关于西藏生死书~

台湾的李熬这样说：

這本書基本的立論，它覺得人類有來生，你有前世，也有來生。當然啦，他不能證明這一點，我們也不能否認這一點，可是它也完全不能證明。換句話說，他在整個方法學上犯了一點大的錯誤，什麼錯誤呢？我們叫作「擬似演繹」。

「擬似演繹」是什麼呢？就是一個假的演繹，就是你把大前題弄錯了，然後跟著大前題演繹整個下來都是錯的，大前題一錯，整個都是錯的。

他先設定人類有來生，先設定你有前世，然後他不能證明，然後你相信了，然後一直演繹下去，就是一個荒謬的邏輯、荒謬的哲學出現了。

有人说李熬说的话，一半是黄金，一半是大便 ，所以你如何看待这本李熬认为是大便的书？
  











[ 本帖最后由 pleasure 于 1-11-2007 12:22 PM 编辑 ]

jinreung

原帖由 繢詩 于 1-11-2007 07:14 发表

[quote]
好心，你看清楚自己写的东西
你先是写你翻译的。。。但是你只是把故事的人物的感受表达出来
可是又不是你要表达的东西
现在我是问你要表达的，不是说那个女人要表达的....我是看的太清楚了

也谢谢你的关心 ，知道我时间换了，curiousity kill a cat,真注意我，我都没时间去爬人家的空间。。。呵呵

每一天在学校上课的人虽然每一天都听老师讲课，可是你又能担保他真的学到老师要教他的东西吗。。。如果是这样，社会就不会有那么多问题
有些人成医生，虽然读到那张纸，但是却没有做医生的料，到最后还不是如此 。。。。你知道吗，我曾经问过一个毕业于国外著名大学医学系的医生，竟然连我中六学的东西，他还要问回我，你说是不是很好笑 。。。。就像有些想发达的人又不会做生意却开大店，最后的下场就是关门大吉
你的神医朋友说夏虫井蛙不会的，何况是普通人。。。。

原来你不知道人生和宇宙的联系，我们大概真的天线差太多，沟通不良。。。。 一定要在那个地方才能体验那种感受吗，那你真的大错特错 。。。。医院是你的家 ，我只是个流浪者，所以不需要呆在医院很久 ，我还有很多地方要去和做。。。。。我是蛮尊敬医生的 ，可是我尊敬的只是谦卑的医生 ，就像我朋友的大哥，一个马大毕业的优秀生到了new york goverment hospital做后，还是一样很棒 ，说真的 ，他自己说过他的同事在大马医院的工作服务超级差态度，也是他要去更棒的地方吸取经验。。。。。

你放心好了，我一定不是你说的那一类人，可能你在说自己吧 。。。。 西藏书是几好看，医生需要看多点，介绍你看多点灵魂的书。。。反正你还不相信宇宙和人生有密切的关系，可能大家的level and channel真的不一样瓜，不刚嘴型

hoho...都说你了...一个人当想要分享一段故事,尤其是表达里面主角的感想,这就是那个人所要表达的啦..难道你要人整天spoon feed你吗?
再次表达我对你的遗憾,对于我们医学系学生来说,真正的老师其实是病人,并不是那些整天在教书的讲师/教授...讲师、教授就像是senior那样，以他们的经验来guide你而已。。
你讲的那位医生来问你中六的问题，我并不觉得有什么好奇怪的，一点也不感到有什么好笑的。。这不叫没料，因为对于我们这些人来说，那些东西对于病人的病情没有多大的关系。。但你如果是问他关于人体的东西，他一定答得出来的，不然他也毕业不了。。
另外，你expect我们大马的医院什么，拿我们的医院来跟美国的来比？怎样比？他们的纽约能和我国的哪个城市比吗？别看这种玩笑了。。
另外，我没说过我不怕死。。在这帖整天说死有什么好怕的就只有你一人而已。。

yi_ge_ren

原帖由 pleasure 于 1-11-2007 11:14 AM 发表
关于西藏生死书~

台湾的李熬这样说：

這本書基本的立論，它覺得人類有來生，你有前世，也有來生。當然啦，他不能證明這一點，我們也不能否認這一點，可是它也完全不能證明。換句話說，他在整個方法學上犯 ...

我个人觉得，人类是很喜欢制造幻象的生物。人类喜欢制造幻象，然后自己活在幻象之中，这样就会觉得很安全与快乐。有的人会拼命赚钱，然后制造一个幻象－－金钱可以给他的未来带来保障，有金钱就会觉得安心好多。到死亡的那一刻才发觉这是幻象，但已经太迟了。

我打个比喻，只是比喻吧了，希望不会犯众憎 。宗教只是人类喜欢制造幻象的其中的一个，是为了让人们对死亡有一个解释，以便在死亡来临时不那么可怕。它让人们觉得有前世今生以便这个幻象能更完整。当大部分人都认同这个幻象时，那这个幻象就成为事实了。人类思想发展的历史很长久，有足够的时间去建造一个完美的幻象。

但幻象多完美都好，始终会有人觉得不对劲。或许有人会说，其实这一小部分的人其实本身才是活在幻象的人，是他们活在没有前世今生的幻象里。因为在这个社会少数要服从多数，所以这一小部分的人唯有不出声了，只要自己活着满足就好，也不想理太多了………

繢詩

原帖由 pleasure 于 1-11-2007 11:05 AM 发表


我其实比较喜欢你 ，你是个有奇异思想的姑娘 我今天休假，谢谢你让我一起身就心情愉快，哈哈））））

你是不是要想５月天酱和我私奔到月球
地球人太可怕了 。。。医生休假要上网咩
去听天鸭歌女表演下啦 ，谢谢喜欢哦
我不能以声相许 ，就以字相鸟好了 ，哈哈