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马来西亚华人的民族情绪来解读 ：一路一带 和 TPPA
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发表于 29-1-2016 08:01 AM
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中国钢铁制造厂，都有人停产以解决库存过高卖不出去，而且差不多中国现在生产的钢铁都是亏钱，中国过于蝗虫式的发展钢铁业，最后被人报复反倾销，也自食过度发展的恶果 |
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发表于 29-1-2016 08:06 AM
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本帖最后由 科学就是未来 于 29-1-2016 08:12 AM 编辑
照你这样说，一带一路根本不会给马来西亚带来好处，只会让我国各财团远离马来西亚去他国发展，而我国将成为卖原产品的国家，没有了tpp 电子厂塑料加工厂甚至家具厂都要消失，我国只能靠petrochemical oleochemical 找吃，但是如果马来西亚陷入不能发展危机，我国的oleochemical players 将全部转去印尼开厂发展，马来西亚会变成什么？
我管它非洲国家如何拿到好处发展基础建设，以后他们也只会用中国产品，马来西亚要卖他们什么？
马来西亚现在依赖的中级工业，也是靠日本美国support, 虽然已经很多厂家为了更好的市场，更便宜的人工，搬去越南了，你还指望中国厂搬过来，会给你现在马来西亚的薪水？给你低过印尼越南的薪水就可以，而且都是大量请廉价劳工，大学生那些他们是不需要的，随便派两个中国人来做管工。
我国早就经历低级工业的阶段，现在你反而要我们去抱中国大腿，重新回去低级工业，开始人人每天坐bus kilang 去上班？ |
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发表于 29-1-2016 08:24 AM
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完全取决于马来西亚怎么选。要兼顾制造业呢，还是老老实实光卖资源算了。
如果卖资源，TPP里有制造业的国家只有美日韩，韩国本来就和东南亚签定了FTA，有没有这个根本不打紧。美国制造业空心化，只剩高端制造，不用指望。日本虽是制造业大国，不过资源消耗量无法同中国相比。我不觉得TPP对于马来西亚的卖资源，能产生多大的变化。
如果要做制造业，那就要提升基建，利用自身优势搭顺风车，利用一路一带。
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发表于 29-1-2016 08:25 AM
来自手机
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两个有没有 都毫无意义 
世界的真实就是这样
有钱的就更加有钱
穷的就更加穷 这就是马来西亚 |
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发表于 29-1-2016 08:36 AM
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本帖最后由 hornymoon2 于 29-1-2016 08:40 AM 编辑
我知道马来西亚能够制造proton汽车，虽然没有很大竞争力，基本只在国内销售，不过和越南印尼相比算是起点比较高。不过这个汽车工业能支持多少人口？进入TPP之后，对于这个汽车工业有什么帮助？
中国在改革开放之前就能造汽车，飞机，火箭，开放之后还不是老老实实做衣服裤子起步？ 难道中国说我不是低端工业国，不做这些？当然我的意思不是说马来西亚也要做衣服裤子，拿很低工资，我的意思是不要眼高手低。
马来西亚已经过了低级工业门槛了吗？ 你说说，马来西亚有什么有竞争力的工业品？ |
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发表于 29-1-2016 08:56 AM
来自手机
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hornymoon2 发表于 29-1-2016 08:36 AM
我知道马来西亚能够制造proton汽车，虽然没有很大竞争力，基本只在国内销售，不过和越南印尼相比算是起点 ...
你先去了解我国半成品的实力，我国半成品都是外销很多亚洲国家。不然你以为一间间不知道什么厂的，可以支撑到现在？ |
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发表于 29-1-2016 09:00 AM
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本帖最后由 MUAR勇男 于 29-1-2016 09:20 AM 编辑
你一开始即把中国来马国的投资项目----订上“低端工业”的标签；你说你我之间还有讨论的余地吗？
你对中国来马“投资项目”的掌握；至今停留在“钢铁，陶瓷之类”， 还未及时提升与更新。
算了吧，我也不欲再多言，懂的人不说也懂，不懂的人说了也不懂，就让不懂的人继续懵懂吧。
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发表于 29-1-2016 09:11 AM
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我知道马来西亚有一定的工业基础，本来就要强于印尼越南，但是要跨过中等收入陷阱，现在还找不到出路。
无论是TPP还是一路一带，都是外因，外因只能通过内因起作用。这个内因就是，马来西亚想怎么办？愿意take多大风险。
我认为TPP没多大用，你认为一路一带没多大用，空口争论也没用，等着看就是了。
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发表于 29-1-2016 09:22 AM
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我也是那樣感覺的。
中國仔來馬來西亞最擅長搞夕陽工業，練鋼，玻璃，挖沙，建樓。。。
還有的就是人類最古老的行業-----按摩院！哈哈哈。
人家歐美SOFTWARE賣全世界，我從來沒看過中國SOFTWARE在我行業裡出現過。
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发表于 29-1-2016 09:51 AM
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到最后自己也讲不出中国有什么企业来kuantan 设厂，开始玩逃避
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发表于 29-1-2016 10:07 AM
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都是錢做怪啦
天朝窮的時候馬國龍族親英美，現在對着的是有錢了的土豪天朝，當然開始精神分裂了 |
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发表于 29-1-2016 10:08 AM
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中國仔還會跟人家兜圈子。
中國企業收購歐美公司。那光榮個X，中國高官借這種所謂都外企往國外寄錢移民，屁民留在大陸當青牛。
天天喊中國國觀論，那和屁民有甚麼關係？
TPPA有工會工資聯盟，ISO最低門欄要求，環境保護要求，外資來投資，人民直接能受益。
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发表于 29-1-2016 10:42 AM
来自手机
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科学就是未来 发表于 29-1-2016 08:01 AM
中国钢铁制造厂，都有人停产以解决库存过高卖不出去，而且差不多中国现在生产的钢铁都是亏钱，中国过于蝗 ...
要是看看非洲，你还嫌钢铁产量多吗？
钢铁价格低因为铁矿石价格下跌，同时中国建设需求已经减少。
铁矿石价格低，钢厂多进货，账面当然是亏损。
等全球价格上涨，你看这些钢厂会不会大赚。 |
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发表于 29-1-2016 11:04 AM
来自手机
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科学就是未来 发表于 29-1-2016 09:51 AM
到最后自己也讲不出中国有什么企业来kuantan 设厂，开始玩逃避
中国在马来西亚投资了高速铁路厂，算高科技吗？
虽然只是组装，但马来西亚能力在这，现在也就只能组装。
投资飞机厂，马来西亚能做？ |
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发表于 29-1-2016 11:27 AM
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我支持TPPA，希望外国的电讯公司可以提供人民更好的服务和收费 |
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发表于 29-1-2016 11:34 AM
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我对中国没好感但也没到反中的地步。
其实一带一路+亚投行就是很简单但也很空洞的东西，某些从中国回来的人就喜欢无限放大然后自嗨。简单来讲就是把产能出口到穷国。
对于马来西亚而言，一带一路就是毒瘤。基础设施马来西亚已经非常完善，虽然还有改善的空间。
况且现在国债已经非常高，不需要去举债来锦上添花。
对于贸易来讲，路打通后，就会大量把中国商品卖去个别国家。
北部是地广人稀的，估计若要建铁路，高速公路，不少于2000km. 但是市场也才那么几百万。
西部一大片沙漠高山，越过沙漠高山后，不是穷国，就是乱国。
南部比较有希望，但是基本上个个反中。中国军舰天天侵犯领海闹事，国民肯定反感，靠向美国和tpp。送钱或低利息贷款，当然没问题。帮中国去产能？为什么不培养自己的产能？
最重要的一点，陆运是效率最差的运输。
海运的价钱非常非常便宜。而且就算你把铁路高速公路做好，过路费，汽油，时间，人工搞不好比空运更贵。
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发表于 29-1-2016 11:48 AM
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原来在你眼中马来西亚只是一个卖资源的国家。
你不妨看看TPP的报告。
看看在TPP里，马来西亚哪一些行业将得到成长，哪一些行业会获利最大。
你可能不相信美国专家。没关系，你可以看看马来西亚本身专家的报告。
如果还是不相信，没关系。你最相信的中国也有对马来西亚在TPP的分析。
如果还是不相信，那我就无话可说。
至于一带一路，我倒没看到对马来西亚有很大帮助的分析报告。
照你这么说，日本人二战时在东南亚杀过不少人，美国乱搞经济危机和金融掠夺, 搞死东南亚无数企业，这才叫坑。
中国输出尼玛恐怖分子？ 还他妈直到90年代？ 你能靠点谱吗？ 你老实承认吧，就喜欢跪舔欧美日，我奈何不了你。
另外，九段线在45年之后就尼玛画好了，一直到后来70年代周边国家不坑声，最后发现资源了，都跑来机机歪歪了。而且中国并没有不许马来西亚采油，马来西亚在南海石油采得欢着呢，天天数钱暗爽。
被坑不可耻，可耻的是被坑了还跪舔。
不好意识，你是马来西亚人吗？这么长的历史竟然不知道。网上随便查一查资料都一大把，我连提供你都觉得浪费时间。
原来国界是自己在地图上画的。别忘了，中国到了2000年以前也是不吭声。直到近期才敲锣打鼓开军舰去挑衅。
同样的，现在中国打算占领马来西亚领土，这不算坑吗？有本事就上国际法庭。
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发表于 29-1-2016 12:09 PM
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本帖最后由 hornymoon2 于 29-1-2016 12:23 PM 编辑
马来西亚本来就很靠资源，不用讳言。不依赖资源出口的制造业国家也就是中日韩。
马来西亚出口第一大的是电子产品，但大多数是欧美日在马来西亚所设厂的输出，不是马来西亚本来的品牌。属于两头在外，芯片由欧美日引进，组装测试之后，最终产品输出到欧美日去消费。
第二大出口就是石油，而且和第一大出口所占百分比没差多少，都是百分之二十多。你还认为马来西亚不靠资源吗？此外还有一些没算在石油出口中的衍生产品，什么塑料之类的。而且石油出口是从2010年以来增长最快的，最近石油价格狂跌，估计对马来西亚也有不小影响。
你要有什么报告，不妨就放出来。
我承认，一路一带对更穷更低端的纯资源国，好处更大，比如越南印尼，或者非洲国家。马来西亚在这期中能有什么作为，要马来西亚人来仔细考虑。不过我不认为加入了TPP就能怎样，我看不出来，加入了TPP，马来西亚就多了什么机会。
干嘛这么激动？我只是针对你说“中国没有坑过马来西亚”做出的回应。
被坑不可耻，可耻的是被坑了还跪舔。
不好意识，你是马来西亚人吗？这么长的历史竟然不知道。网上随便查一查资料都一大把，我连提供你都觉得浪费时间。
原来国界是自己在地图上画的。别忘了，中国到了2000年以前也是不吭声。直到近期才敲锣打鼓开军舰去挑衅。
同样的，现在中国打算占领马来西亚领土，这不算坑吗？有本事就上国际法庭
笑话，自己画的？ 正经发布了疆界，只不过现在这些南海争端国装死不认账了
2000年之前中国也没有不吭声，抗议的次数多了去了，只不过没有派船派兵，南海争端各国把抗议当成耳旁风了罢了。
什么叫有本事上国际法庭？ 国际法庭没有管辖权，谁赋予了国籍法庭这个权力的？ 笑话，凭什么要把一个东西的归属让外人去评判去？国际法庭好使，那为什么二战能打起来？ |
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发表于 29-1-2016 01:42 PM
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发表于 29-1-2016 02:05 PM
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本帖最后由 ~Zack~ 于 29-1-2016 02:07 PM 编辑
所以，你也必须承认，马来西亚最大的出口是电子业，并不是你口中的满足于卖资源。
石油衍生产品就是加工业，有什么不好？中国也是靠加工赚外资。intel 够高级了吧，也是用沙做成的加工产品。当然这是低级工业，也不是你口中的马来西亚看不起低级工业。
也如你所说，马来西亚20%靠石油。那岂不是更应该转型？
靠中国转型？一带一路建马路可以转型？而且中国现在外资天量外流，恨不得把全部工业都吞下，不会让你转型。
加入TPP不一定能多出太多机会，但是肯定不会失去机会，简单而言就是肯定不会输。
就拿你看的起的印尼和看不起的石油加工业。马来西亚和印尼都是石油生产国，外资要投资石油加工厂，你觉得会选择谁？一个是至少0关税，一个是至少10%的关税。
如果我是外资，无论最后我是选择越南，还是选择马来西亚，我肯定不会选择印尼。这不是纸上谈兵，这个是现在的事实，就算TPP还没有真正开始。
*另外，印尼总统已经和Obama表态要加入TPP了。中国又少了一个盟友
笑话，自己画的？ 正经发布了疆界，只不过现在这些南海争端国装死不认账了
2000年之前中国也没有不吭声，抗议的次数多了去了，只不过没有派船派兵，南海争端各国把抗议当成耳旁风了罢了。
什么叫有本事上国际法庭？ 国际法庭没有管辖权，谁赋予了国籍法庭这个权力的？ 笑话，凭什么要把一个东西的归属让外人去评判去？国际法庭好使，那为什么二战能打起来？
就是笑话，就是自己发布的疆界。
你知道疆界的定义是什么吗？无论以国际上领土或国家的定义，南沙群岛都不是中国的。南沙群岛有中国居民吗？有行使过主权吗？是中国传统经济活动范围吗?有军队吗？都没有！！
这就是菲律宾一直要把争端交上国家法庭，但是中国不敢，没本事，因为包输。对中国有利的只有军舰。
国际法庭真的没有这个权力吗? 如果你是马来西亚人，那你还记得白礁岛事件吗? 马来西亚和新加坡把白礁岛争端交到国际法庭裁决，最后判给新加坡。最后文明的马来西亚也接受裁决。
为什么国际法庭不好使？就是因为有中国这种不遵从规矩的国家。
至于为什么二战能打起来？ 因为。。。。。。。。当时还没有成立国际法庭
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