何為"真"？

真哲

林冲 发表于 10-11-2015 11:04 PM
你錯了。只有懷疑，才會去尋找真相，

已經相信自己是不真實的，還需要尋找真實的自己？

我最近忙，只是上來處理一些【緊急】事情，可是看見難得你上來了就回一回好了

好高興你們沒有離題的圍著主題聊下來，而且還進入到笛卡爾的思維當中

但是值得一提的是，笛卡爾的沉思錄以拉丁文撰寫，在那時候他好友幫他以法文再出一版，也經過他校對，所以我會以他原文原意來進入
中文因為翻譯的問題，和修辭等的影響下，把我思故我在帶入了一種容易產生誤解的誤會當中
最大問題就在【故】
故，所以，因由，因此的意義
所以感覺是>>我思了，所以我存在
但並非如此
原文當中： ego emi sum （拉丁文） 或希臘文：ego sum, eimi
取其本意應該譯為：我思，我在。
我思跟我在不是一種證成的關係，而是一種自明性的關係
笛卡爾在沉思錄中，透過懷疑的方法，把一切都懷疑到徹底
最後連自己都在懷疑是否就是被人輸入數據才有所知覺的一顆腦或一個東西
但因為【思】不能被懷疑
我思，是一個正在懷疑一切的本體，他把它稱為 res cogitan，意為“思考物”，也是“心靈”
本體發用的層面問題我就假設大家都知道就不多說了
因此，他認為【在】的（確切真實存在）的只有【我思】這個活動（或產生這活動的本體，即心靈）
人死了以後存不存在？看見前面似乎有提及人死就不存在，但對笛卡爾而言似乎不是這麼一回事
笛卡爾採取了中世紀士林哲學的觀點，認為靈魂（也是心靈，當時他沒嚴格區分）是實實在在存在的
而且靈魂是不朽的，還有，在他以後談到的心物二元（也是心和身的區隔）就知道他認為身體和心靈是人具有的【兩個】東西
所以人死後，應當是身體消散，靈魂則永存
那他確立了【我思】必然存在的問題後，再從這一個唯一可以被確定的實體再逐一把現象界的真實性給建立起來
也因為如此，他才不會被稱為懷疑主義或懷疑論者，因為他的終極懷疑，也只不過是一個方法論，也就是有名的懷疑方法論
也就是說，他的懷疑，不是因為真的懷疑，而是透過懷疑進而確定不能懷疑的實體存在，再從基礎重新紮根
所以笛卡爾會不會懷疑事物真不真，其實只是他的方法論的過程
在那之前與之後，他都不曾懷疑過人不人，花不花，大便不是大便，上帝不上帝
當然，他說的也不一定是全對，也是有被後人所糾正的地方
但哲學本來的意義就不是得道悟道
而是一整個在追逐智慧的過程
從大師及巨人的身上，這種精神是一覽無遺的
但在一些只會耍嘴皮的人身上，只會說你什麼都不懂，說你很爛
啊我離題了
我希望有回答到你期待我回覆的點
我有空會繼續回你們
暫時先由你們自律地發揮囖

林冲

Writealetter 发表于 8-11-2015 02:33 AM
笛卡爾的二元唯識論的核心理論主張我思故我在，其反義，我不思故我不在，所以當我的意識不在了，或說我死了 ...

「因為相信自己不是真實的，所以才會有去尋找真實的自己的念頭。」


相信，就是確認了，才相信。

怎麼相信了還要懷疑？一直重複，你不累的嗎？

還有，假設給你尋找到「真實的自己」，但這豈不是自己給自己狠狠的掛一巴掌？
那麼，這豈不是回到原點，自己「不」相信自己不是真實的？搞什麼鬼啊你？

Writealetter

林冲 发表于 10-11-2015 11:45 PM
「因為相信自己不是真實的，所以才會有去尋找真實的自己的念頭。」

這是我的用詞不當或筆誤。可否把相信改正為懷疑？間中的矛盾我承認我有誤。

boobanzhu

山林居民 发表于 10-11-2015 09:55 PM
西方思想家：“我思故我在”。清楚说是“人”在思想。不可能是“无”在思想。
在未来阶段，人可以消失，成 ...

如何證明粒子，納米存在，粒子如何構成？用什麼技術可以探測，有什麼數據？ 還有不同宇宙的存在？ 否則被視為瞎掰。呵呵

boobanzhu

道，廣義是道路，規則，準則，理論，規律等。
能夠悟（道）是指一種理論準則，規律，現象，或邏輯等。人們行為活動導向某一方的道路準則，人物所必經之路，都是指悟道之路。
先哲學家都有屬於自己一套思考套路，有邏輯、現象、經驗、判斷等，方便讓後人運用。可以否定它不是道，它確實影響著而遵守著一種規律。
老子悟道，並非指學道者，才會悟道，並非指東方可以領悟，卻西方人無法悟道。
比喻道德，每一個國家不能沒有道德概念，都有所遵從的規律，若中上下階層無法協調，否則不堪設想，一直為利益，利害關係而打仗爭權奪利。（並非指宗教神靈）

山林居民

不要扯皮，扯的越来越远，那些是粒子物理学的领域问题，不是哲学领域。
要目睹，需要去粒子加速器的地方看。
把哲学搞成狡辩学，诈骗学。这是令人恶心的。

http://tech.sina.com.cn/d/focus/2008LHC/

http://baike.baidu.com/link?url= ... _I_O-ckk_gZhSo46-Oq

boobanzhu

山林居民 发表于 11-11-2015 11:29 AM
不要扯皮，扯的越来越远，那些是粒子物理学的领域问题，不是哲学领域。
要目睹，需要去粒子加速器的地方看 ...

請你運用你的智慧回答我問題，不要混淆視聽；否則有狡辯、欺詐、瞎掰成分。  呵呵

山林居民

为什么需要回答扯皮问题？
哎呀，犯了错误，说“无”能思。不是瞎掰，扯皮，又是什么？
其他人“迂回”的讨论了，“我思故我在”的提法。好像就没人同意“我思因我不存在”的“无”的提法。

boobanzhu

哎喲.. 是資質問題？領悟能力有問題？
思想（意識、想法、思考方式、思考定位），看不見，隱藏運作（無），並非指人完全不在，才稱為無。
（無）想法（形容），人不在嗎？人在（有）
（無）能力（形容），人不在嗎？人在（有）
（無）法理解（形容），人不在？人在（有）
  

山林居民

笛卡尔说:我思故我在。
某人说：我思因我”无“存在。
-不过，有人再说：(无), 是“非无”。
“非无“是”无“。
如此逻辑推理自然是”无“等于”有“；”有“等同”无“；
啊呀，弹奏如此这样的蛇言鸟语。
还瞎扯说智商需要很高才有如此理解。
真是神经病！

boobanzhu

在課室老師與同學共同交流...

老師說：“同學們，大家到桌子來研究科學，只要你們按鈕1（開）0（關）  ，電燈會顯示有亮/沒亮..
一位同學走過桌邊：“老師為何我按這個鈕，燈無法顯現亮不亮..？”
老師說：“同學你按那個是我的車頭燈...”

真哲

請和善交流～

林冲

真哲 发表于 10-11-2015 11:24 PM
我最近忙，只是上來處理一些【緊急】事情，可是看見難得你上來了就回一回好了

好高興你們沒有離題 ...

你好你好。最近我有点繁忙，沒什麼時間上來聊齋。

其實我的專長是搞生意，不是搞哲學。當然，空閒時間還是要搞一搞這鬼東西^_^

曾經在一本書裏看到（忘記是什麼書了），言和行如果一致的話，這就是真理。但這個因由到底是啥我也沒辦法找出來。

話說回頭，其實我也有 cross section 的邏輯繆誤，不該把「心靈」的真，直接轉換去行為思想一致上的「真」來論述。

其二，我認為「假」、「非真」有可能產生出「真」的機率甚微，故否決了這個因素的可行性。

其三，負負得正這個因素必須是兩個簡單的單元才可以辦得到。

其四，如果我（先假設軀體 visible object)不存在了，這可以是有兩個局面來斷定。當然，這個現象對我而言：
假設靈魂離開物理作用還是可以工作良好，那麼還是我思故我在。
假設「思」是軟件，腦是硬件；沒有硬件的支配，「思」又怎麼能運行、進行思考呢？
再假設，如果「思」是獨立運作，不需要硬件的支配的，那麼腦的作用是什麼？

煩啊煩，搞不定啊～～

CAT_WALK

林冲 发表于 7-11-2015 09:40 PM
小妹的分析能力其實還蠻不錯的，要在這一方面多多研究一下。哪些政客的口水，還是別去碰的好。

我對 ...

啊       林冲你来了吗

真哲日日如是很闷的，快到我那边玩吧，
我想听听你说皇极经世

林冲

Writealetter 发表于 11-11-2015 12:01 AM
這是我的用詞不當或筆誤。可否把相信改正為懷疑？間中的矛盾我承認我有誤。

懷疑的之後的總結論是什麼？這個才是重點。

Cause and effect ，兩者不可在效應上互相抵觸，或互相違背原則。

文字7

如佛言，一切诸法皆悉无生；又言如幻，将非所说前后相违？

用黄子华的一句，世界很简单，只是人类把它复杂化

山林居民

世界很简单。或者真是如此。
但是，很多事，非常隐蔽和微细，一些细如基本粒子；一些又太大，一如宇宙的广巨，肉眼一时无法看清楚。
只能凭著客观观察，各类工具，去猜想，猜测，严谨思考，验证，推想真相。
逐渐向前，探索，求真相。

我们的建议，其实也简单，凡事实事求是，思想道理，需要严谨逻辑分析，方法严谨科学验证。
其他人的想法，稍微不同，他们认为真相，应该求助于远古经籍，如易经，四书五经，。。。。等等。
当然，还有人认为，需要根据“可兰经”的经文;圣经经文，佛祖的教诲 等等。。。。。。

我们虚心的认为，这些如此态度，无助于求真，甚至可能，得到的是，全然荒谬无稽的结果。

素还真

文字7 发表于 13-11-2015 10:10 AM
如佛言，一切诸法皆悉无生；又言如幻，将非所说前后相违？

用黄子华的一句，世界很简单，只是人类把它复 ...

黄子华说少两个字 --- 动物。
动物世界很简单，但是人类社会却很复杂。

山林居民

人类社会之所以会很复杂,是因为人有无限欲望。
无限欲望复杂化了世界。也导致缤纷灿烂。

特别是一个“无限欲望”个体，和另一个“无限欲望”个体，相互碰撞在一起。
或者众多“无限欲望”个体，相互碰撞在一起。形成如此复杂。也因而缤纷灿烂。
佛教的教诲，自然是简单的劝人放弃欲望。 阉割欲望。
“四大皆空”。把有机物的人，当成，尘归尘，土归土的无机物的原素。
阉割了的男人是男人吗？
阉割了欲望的，还算是正常人吗？
欲望既然不能被阉割，只能被引导。
引向何方，导向何处。各随各的造化。

褐眼睛

回吉祥超版 3楼:
真感觉:已知人体感官有5类, 如果感觉符合3类感官及以上, 可说是真感觉。

回真哲版主 1楼:
真: 真的通常只有一类。假设一人有5位父亲, 只有1位是亲父亲。