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楼主: felixwlchuan

[技术帖] DotA 2 里的位置 + 技巧

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发表于 28-8-2013 10:42 AM | 显示全部楼层
听君一席话,胜读十年书

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felixwlchuan + 5 大家彼此学习。 我也不是很强 rf . 一起进步.

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发表于 28-8-2013 04:37 PM 来自手机 | 显示全部楼层
felixwlchuan 发表于 28-8-2013 09:54 AM
DotA出装思路分析




我很想搞懂他在讲什么,可以讲skeleton king 而不是 骷髅王吗?可以说butterfly而不是蝴蝶吗?我根本不明白他说的item和hero是什么
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发表于 28-8-2013 05:45 PM | 显示全部楼层
MikeTeok 发表于 28-8-2013 04:37 PM
我很想搞懂他在讲什么,可以讲skeleton king 而不是 骷髅王吗?可以说butterfly而不是蝴蝶吗?我根本不 ...

中國dota的語言
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发表于 28-8-2013 09:18 PM | 显示全部楼层
s3asnaILz 发表于 28-8-2013 05:45 PM
中國dota的語言

cari 很少dota2 贴><
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发表于 28-8-2013 09:32 PM | 显示全部楼层
s3asnaILz 发表于 28-8-2013 05:45 PM
中國dota的語言

我知道,所以我说"他", 我没说"你"...

可是我不明白也学习不到...还以为读了就会变pro一点点...
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发表于 28-8-2013 10:04 PM | 显示全部楼层
felixwlchuan 发表于 28-8-2013 10:26 AM
我哪个技能是用 legacy key的, 跟我讲下,我找不到了

几乎…全部…我是看得明白啦,毕竟本来就常在中国论坛混,不过share出去很多朋友都看不明白

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 楼主| 发表于 29-8-2013 06:52 AM | 显示全部楼层
MikeTeok 发表于 28-8-2013 04:37 PM
我很想搞懂他在讲什么,可以讲skeleton king 而不是 骷髅王吗?可以说butterfly而不是蝴蝶吗?我根本不 ...

他们都是这样写的 我是看得明白 你有不明白的,可以问的。。 我会一一帮你解答

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 楼主| 发表于 29-8-2013 06:53 AM | 显示全部楼层
大家有什么不明白的,可以direct copy and paste 那个句子,我会跟你解释的
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发表于 29-8-2013 08:26 AM | 显示全部楼层
felixwlchuan 发表于 29-8-2013 06:52 AM
他们都是这样写的  我是看得明白  你有不明白的,可以问的。。 我会一一帮你解答

首先, 我非常感激你的热心...只是文章80%都不明白, 我担心你会讨厌我而已...以下红色为不明白, 我已经没把同样的东西highlight了...

比如你是一只血魔,可能夜叉、蝴蝶、辉耀比较拉风,是啊,谁不喜欢拉风的装备。可是如果你们这边整容里脆皮输出很多,比如ZUES、火枪之流,而缺少一个能团战抗伤害的英雄,那么你那个夜叉的钱换成一个活力球+小魔抗,可能作用要大多了;有蝴蝶钱换成龙心、再做个挑战刃甲什么的,可能这样没有你蝴蝶、辉耀杀进杀出来的拉风,可是这样却会让你们这边更容易走向胜利,你的队友也会舒服很多。

      不同的局势,不同的整容,决定不同的出装。视频中的局势不一定是你现在的局势,视频操作者的技术也不是你能比的。

      所以,打自己的DotA,不要学着别人打DotA。某视频一只钢背猪买了个疯狂虐菜欢乐飞起,我玩钢背这么一个需要抗输出的英雄也学着去买疯狂玩?我他妈又不是SB!

      装备的选择是很有讲究的,不同的出装决定不同的路线,比如你是一只船长,隐刀、龙心、BKB、大炮、强袭,你是物理DPS,你一刀下去恐怖输出,可是我的船长跳刀、羊刀、冰甲、面纱、刷新,我是法师,我是控场~

      而在不同的局势中选择不同的路线,选择正确的出装才是王道!

      比如你拿到了一只骷髅王,这个英雄在大家的眼里大多都是神单大后期。是的,天生爆击+吸血,还带复活,这东西技能一看就是个后期。但是如果你们这边已经有2个以上的核或者伪核了,你还是坚持自己的路线——点金、鬼手、黯灭、强袭?是的,出来之后几刀一个,砍的飞起,可是资源就这么多,你多刷一点,队友就少一点。同学们,请记住,DotA是五个人的游戏!

      已经没有那么多资源分配给你打一号位了,优势路的线敌法在刷,中路一只术士表示要发育,上路的蚂蚁说他要劣,就连野区也被蝙蝠霸占了一半,这个时候你怎么办?

      好的,后期保证有敌法,线让给他,我拉拉野,混混经验,大不了200块买个真眼排封野嘛~装备抛弃物理DPS,同时也可以省下爆击的点加到黄点上去,使得骷髅王本来就肉的身板变的更肉,装备选择秘法、战鼓、MEK、刃甲,不要多少钱的中件,却很实用。

你只看的到我华丽的爆击,却忽略锤子那八秒的CD;
你只看到吸血光环的牛B,却忘了我还有健壮的身躯;
你有你的物理DPS路线,我有我半控制半肉的打法;
你否定我出装搞笑,我会证明怎样才能赢得胜利;
DotA是个难玩的游戏,总是碰到不同的局势与阵容;
就算遇到在难的情况,我也要为了胜利,选择正确的出装;
我是骷髅王,我是控制,我是肉盾,我不是DPS 。

PS:不知道还有多少人在GAE 16秒CD、SVT 15秒CD、OMF 12秒CD、VS的C 10秒CD的情况下,注意到SNK的锤子只有8秒CD这么一个亮点?

      这是个什么概念?比VS快2秒,比OM快三分之一,比SV、GA快了整整一倍!总之我不知道多少次拿个锤子黄点流的骷髅王打魔瓶游走秘法控场了~

      比如你是一只SF,这是个仇恨极其高的英雄,所以BKB经常作为第一大件。但是如果你遇到对面多无视BKB的控制怎么办?如果朋友AXE+VS都在对面?当BKB摇大都不一定能够放出大的情况怎么办?配合SF大招的改动,反正仇恨这么高,既然不能避免死亡,不如死个痛快?

      想想是否可以考虑刃甲龙心的路线呢?既然不能开着BKB摇大,就开着刃甲摇大吧,2个大+刃甲的伤害死了也就死了~假腿之后撑个护腕,再买个1100的球,直接买出刃甲,然后团战上去死吧~

      当你用一条命换来一屏幕红血,然后看着队友一通收割之后,可以嚣张的在所有人里打字:大家好,我是奈文摩尔,我其实是一个炸弹人!

      仅以几个例子来说明这么个问题:一个英雄一套装备是不对的!出装思路要明确,应对不同的局势,出装是要有变通的,没有谁规定谁一定就是后期,谁一定是DPS,变通一下就是另一个路线。

      影响出装的不仅仅只是阵容,局势的变动也是一样的。

      例如:你是一只小黑,顺风的情况下,你可能需要更多的Farm让自己变的更肥。一个回复装可以让你持久的占线或者混野,而一旦逆风了,你也许就应该撑几个属性装了。更高的属性可以让你少死一次,或者打架能力更强一点。所以你有1800+钱了,是买一个支配还是买一个战鼓?这是要观察局势的,不是靠脑子背就行的。

      个人对出装的一点理解:逆风一定要多撑属性,特别是血。

      逆风的时候想翻盘,最重要的一点就是少死。而更高的属性,不仅仅可以让你不容易死,对于打架能力更是一个提升,打好一场团战也许就翻盘了。

      还有一个关键是问题就是,逆风的时候钱来的比顺风要难的多,或打钱环境被缩小,或容易被对面Gank死,总之大家应该都有这个概念——逆风的时候打钱要比顺风难的多,如果被针对,那么你很可能会很久都更新不了装备。我不知道见过多少敌法10分钟坚韧20分钟拿不出狂战、SPE 12分钟3000块22分钟还是3000块的局了。

      比如你是个沉默,局势开始逆风,你有1000块钱,你买了一个魔力法杖准备出推推,接下来很喜闻乐见的就是推推的另外1300块你打了半辈子,每团必死使得金钱总是在三位数以下...而你那1000块如果买了2个护腕,也许你在下一波团因为多200来点血放出大了,团赢了、一波2个人头2个助攻,顺势拿掉1个塔,推推已出...

      其实一点点小的改变也许就改变了整局!顺风超神不如逆风翻盘,多少人卡在顺风成神逆风成鬼的瓶颈了?跨过这个坎就是一个新境界,学会打逆风局吧少年们~

      顺风推进准备上高地了,那么请做对上高作用大的装备。比如你是一只火枪,你们的阵容是SS+尸王+剧毒+DP,20分钟上高地的节奏,你还要憋把蝴蝶?果断假腿、圣殿、战鼓,再买本40书,为暴力推进再添一把火吖~甚至做个祭品纷争面纱都是可以的。

      总结一句话:跟着节奏走,做对局势有用的事!而不是想着出了这个装备会有多么多么虎的表现等等。

      暂时到这边吧, 下面的大多数都重复了...我的手也累了....
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 楼主| 发表于 29-8-2013 08:32 AM | 显示全部楼层
MikeTeok 发表于 29-8-2013 08:26 AM
首先, 我非常感激你的热心...只是文章80%都不明白, 我担心你会讨厌我而已...以下红色为不明白, 我已经没把 ...

ok ok .. 我改吧 谢谢你的时间

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MikeTeok + 5 我才谢谢你...

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 楼主| 发表于 29-8-2013 10:33 AM | 显示全部楼层
第一页的多数都改了,有什么遗漏的,跟我讲 :
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发表于 29-8-2013 10:44 AM | 显示全部楼层
MikeTeok 发表于 29-8-2013 08:26 AM
首先, 我非常感激你的热心...只是文章80%都不明白, 我担心你会讨厌我而已...以下红色为不明白, 我已经没把 ...

比如你是一只血魔Bloodseeker,可能夜叉Yasha、蝴蝶、Radiance比较拉风,是啊,谁不喜欢拉风的装备。可是如果你们这边整容里脆皮Carry/DPS(Demage per second)很多,比如ZUES、Sniper,而缺少一个能团战抗伤害的英雄,那么你那个夜叉的钱换成一个vitality Vitality booster+Cloak,可能作用要大多了;有蝴蝶钱换成Heart、再做个Blade Mail什么的,可能这样没有你蝴蝶、辉耀杀进杀出来的拉风,可是这样却会让你们这边更容易走向胜利,你的队友也会舒服很多。

      不同的局势,不同的整容,决定不同的出装。视频中的局势不一定是你现在的局势,视频操作者的技术也不是你能比的。

      所以,打自己的DotA,不要学着别人打DotA。某视频一只Bristleback买了个Mask of Madness and bully ppl till high 9,我玩钢背这么一个需要抗输出的英雄也学着去买疯狂玩?我他妈又不是SB!

      装备的选择是很有讲究的,不同的出装决定不同的路线,比如你是一只船长,Shadow Blade、Heart、BKB、Daedalus(Critical)、Assault Cuirass,你是attacker DPS(Demage per second),你一刀下去恐怖输出,可是我的船长Dagger、Hex、冰甲、Veil of Discord、refresher orb,我是法师,我是控场~

      而在不同的局势中选择不同的路线,选择正确的出装才是王道!

      比如你拿到了一只骷髅王,这个英雄在大家的眼里大多都是神单大后期。是的,天生爆击+吸血,还带复活,这东西技能一看就是个后期。但是如果你们这边已经有2个以上的核或者伪核了,你还是坚持自己的路线——Hand of Midas、armlet of mordiggian、DesolatorAssault Cuirass?是的,出来之后几刀一个,砍的飞起,可是资源就这么多,你多刷一点,队友就少一点。同学们,请记住,DotA是五个人的游戏!

      已经没有那么多资源分配给你打一号位了,优势路的线敌法在刷,中路一只Alchemist表示要发育,上路的Weaver说他要劣,就连野区也被蝙蝠霸占了一半,这个时候你怎么办?

      好的,后期保证有敌法,线让给他,我拉拉野,混混经验,大不了200块买个真眼排封野嘛~装备抛弃物理DPS,同时也可以省下爆击的点加到黄点上去,使得骷髅王本来就肉的身板变的更肉,装备选择秘法、战鼓、MEK、刃甲,不要多少钱的中件,却很实用。

你只看的到我华丽的爆击,却忽略锤子(Hellfire Blast)那八秒的CD;
你只看到吸血光环(Vampiric Aura)的牛B,却忘了我还有健壮的身躯;
你有你的物理DPS路线,我有我半控制半肉的打法;
你否定我出装搞笑,我会证明怎样才能赢得胜利;
DotA是个难玩的游戏,总是碰到不同的局势与阵容;
就算遇到在难的情况,我也要为了胜利,选择正确的出装;
我是骷髅王,我是控制,我是肉盾,我不是DPS 。

PS:不知道还有多少人在GA(Alchemist)E(Unstable Concoction) 16秒CD、SVT(Storm Hammer) 15秒CD、OrgeMagiFireblast 12秒CD、VS的C 10秒CD的情况下,注意到Skeleton king的锤子只有8秒CD这么一个亮点?

      这是个什么概念?比VS快2秒,比OM快三分之一,比SV、GA快了整整一倍!总之我不知道多少次拿个锤子黄点流的骷髅王打魔瓶游走秘法控场了~ (Ganker的意思)

      比如你是一只SF,这是个仇恨(这个很难解释咯, 就creeps和tower或者其他玩家都较喜欢aim你)极其高的英雄,所以BKB经常作为第一大件。但是如果你遇到对面多无视BKB的控制怎么办?如果朋友AXE+VS都在对面?当BKB摇大都不一定能够放出大的情况怎么办?配合SF大招的改动,反正仇恨这么高,既然不能避免死亡,不如死个痛快?

      想想是否可以考虑刃甲龙心的路线呢?既然不能开着BKB摇大(开ulti咯),就开着刃甲摇大吧,2个大+刃甲的伤害死了也就死了~假腿之后撑个护腕(Bracer),再买个1100的球,直接买出刃甲,然后团战上去死吧~

      当你用一条命换来一屏幕红血,然后看着队友一通收割之后,可以嚣张的在所有人里打字:大家好,我是奈文摩尔,我其实是一个炸弹人!

      仅以几个例子来说明这么个问题:一个英雄一套装备是不对的!出装思路要明确,应对不同的局势,出装是要有变通的,没有谁规定谁一定就是后期,谁一定是DPS,变通一下就是另一个路线。

      影响出装的不仅仅只是阵容,局势的变动也是一样的。

      例如:你是一只小黑(Drow Ranger),顺风的情况下,你可能需要更多的Farm让自己变的更肥。一个回复装可以让你持久的占线或者混野,而一旦逆风了,你也许就应该撑几个属性装了。更高的属性可以让你少死一次,或者打架能力更强一点。所以你有1800+钱了,是买一个支配还是买一个战鼓?这是要观察局势的,不是靠脑子背就行的。

      个人对出装的一点理解:逆风一定要多撑属性,特别是血。

      逆风的时候想翻盘,最重要的一点就是少死。而更高的属性,不仅仅可以让你不容易死,对于打架能力更是一个提升,打好一场团战也许就翻盘了。

      还有一个关键是问题就是,逆风的时候钱来的比顺风要难的多,或打钱环境被缩小,或容易被对面Gank死,总之大家应该都有这个概念——逆风的时候打钱要比顺风难的多,如果被针对,那么你很可能会很久都更新不了装备。我不知道见过多少敌法10分钟坚韧20分钟拿不出狂战、SPE(Spectre) 12分钟3000块22分钟还是3000块的局了。

      比如你是个沉默(Silencer),局势开始逆风,你有1000块钱,你买了一个魔力法杖(Force Staff)准备出推推,接下来很喜闻乐见的就是推推的另外1300块你打了半辈子,每团必死使得金钱总是在三位数以下...而你那1000块如果买了2个护腕,也许你在下一波团因为多200来点血放出大了,团赢了、一波2个人头2个助攻,顺势拿掉1个塔,推推已出...

      其实一点点小的改变也许就改变了整局!顺风超神不如逆风翻盘,多少人卡在顺风成神逆风成鬼的瓶颈了?跨过这个坎就是一个新境界,学会打逆风局吧少年们~

      顺风推进准备上高地了,那么请做对上高作用大的装备。比如你是一只火枪(Sniper),你们的阵容是SS+尸王+剧毒+DP,20分钟上高地的节奏,你还要憋把蝴蝶?果断假腿、圣殿、战鼓,再买本40书,为暴力推进再添一把火吖~甚至做个祭品纷争面纱都是可以的。

      总结一句话:跟着节奏走,做对局势有用的事!而不是想着出了这个装备会有多么多么虎的表现等等。

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发表于 29-8-2013 12:30 PM | 显示全部楼层
xi40ji3 发表于 29-8-2013 10:44 AM
比如你是一只血魔Bloodseeker,可能夜叉Yasha、蝴蝶、Radiance比较拉风,是啊,谁不喜欢拉风的装备。可是 ...

又是神回复,谢谢~
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发表于 29-8-2013 03:03 PM 来自手机 | 显示全部楼层
felixwlchuan 发表于 29-8-2013 10:33 AM
第一页的多数都改了,有什么遗漏的,跟我讲 :

读完了(记不记得是另一回事)
大大,我想问
像我这种noob可以打几号(CM)

我的特征是
- farm钱不够快
- 打兵时aim last hit很差(还在练习)
- 不会看状况买item(也就是不会买item)
- 有时会突然在某一局farm到(就不是feeder)

1号是不可能的,supporter 包鸡还可以,ward我就不会了,一般我一心不能多用,要顾眼睛我是会忽略掉的。

基本上我是属于非常noob的了。还有什么东西是我可以先慢慢进步的吗?
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 楼主| 发表于 29-8-2013 03:18 PM | 显示全部楼层
MikeTeok 发表于 29-8-2013 03:03 PM
读完了(记不记得是另一回事)
大大,我想问
像我这种noob可以打几号(CM)

以你目前这样情况,5号是没有问题的。
五号多数是一个草鞋打天下,剩下的钱就是ward, up courier, deward. 然后会走位。

初期就是跟4号一起开雾抓人。

通常五号在中期就是粘二哥三哥。
放招,然后站旁边一点,有机会 atk 一两下(没机会就站旁边一点),等招cd 了,再放招。
有机会就救大哥二哥,然后牺牲自己。

后期跟中期差不多了。通常如果你前期中期做得好,就不会有后期了。

差不多就这样

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发表于 29-8-2013 03:28 PM | 显示全部楼层
MikeTeok 发表于 29-8-2013 03:03 PM
读完了(记不记得是另一回事)
大大,我想问
像我这种noob可以打几号(CM)

其实aim last hit...最容易的就是站在兵仔榜边。完全不打兵仔(按H or S)只到兵仔血 只剩一刀你才打。。你可以玩AI game 练习下。专心练,不出一个月 你的last hit 强。last hit KS hero 也是很容易了。 10对兵仔 40个兵仔你能拿到32个 就算PAss 了。
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发表于 29-8-2013 08:00 PM | 显示全部楼层
felixwlchuan 发表于 29-8-2013 03:18 PM
以你目前这样情况,5号是没有问题的。
五号多数是一个草鞋打天下,剩下的钱就是ward, up courier, dewar ...


就是ward, deward才是问题...

ward 还要插对位而且很多地方要插, deward 更难....都不知道怎样detect人家的ward在哪里... 本帖最后由 MikeTeok 于 29-8-2013 08:49 PM 编辑

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发表于 29-8-2013 08:01 PM | 显示全部楼层
伟盛 发表于 29-8-2013 03:28 PM
其实aim last hit...最容易的就是站在兵仔榜边。完全不打兵仔(按H or S)只到兵仔血 只剩一刀你才打。。你 ...

如果在兵仔旁边很容易被gank的哦...
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 楼主| 发表于 29-8-2013 09:19 PM | 显示全部楼层
MikeTeok 发表于 29-8-2013 08:00 PM
就是ward, deward才是问题...

ward 还要插对位而且很多地方要插, deward 更难....都不知道怎样detec ...

ward 通常你要下先机的,刚开始,你就插common place. 以后你慢慢就可以放不一样地方的ward。 通常deward就是你ward的地方看到有敌人在那边听下,你就知道他在ward了。要roshan 之前,在roshan 附近的高地放个sentry ward. 通常时间到时,他们都会在 roshan 的高地放个ward的。。
差不多都是这样

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发表于 29-8-2013 09:27 PM | 显示全部楼层
MikeTeok 发表于 29-8-2013 08:00 PM
就是ward, deward才是问题...

ward 还要插对位而且很多地方要插, deward 更难....都不知道怎样detec ...

很多时候deward位子都是血的教训得来的,被gank多了大概就知道哪里了。

除此之外还有几个常见的位子,大多在森林里,这些得自己慢慢摸索,而且玩得越久,越高等级的玩家有些ward的位子也越来越奇葩,有些甚至是你打着灯笼都找不到的,这些就要靠经验了
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