[发展]YOU SHOULD KNOW! 古晋市VS湖南偏远山村! Superdog 考察! 2009 [pg1 道路大拼]

carjon1118

原帖由 satmy 于 6-9-2009 05:44 PM 发表
人民要的政府很简单， 能好好的用人民的纳税钱来发展， 而不是拿纳税钱挥霍当发展，

而你说的“槟城副首席部长，因为贪污被查，被逼辞职的事件”是好事来的， 那像BN的，个个荷包满满。。。

还有：
...

我跟你有深仇大恨吗？在这里讨论，立场不一样也不需要把人家家人也拉进来吧！！ 你将来也有儿女的。

我现在才明白，你也可以接受“贪官”， 只是你不爽 其他人没被揭发而被逼辞职。并不是不能接受“贪官”。
很明显重点是自己支持的人“贪”没关系，别人“贪”就不可以。

我的立场不是其他人的立场也不能代表其他人的立场。

我没说过支持贪污
我只是认为比较时客观点。

[ 本帖最后由 carjon1118 于 6-9-2009 06:26 PM 编辑 ]

satmy

做不好就换人做，贪污就下台+坐牢， 我没说支持贪官，我永远是帮理不帮亲
我老爸从支持人连到现在的反对人连， 我也是是这样， 不是为反对而反对， 如果父母不能做好榜样， 你儿子将来也会像你那样

请改改你的心态，不是为支持而支持


你的立场从来都不客观，只是一路盲目的支持而支持，如果人不再进步改变，那你孩子将来的未来是黑暗的

superDog

马来西亚的市场 就是 袒护.....
至于谁 我们都不阐明了。


但舞台剧每一场表演，
都是我们在付门票
也不便宜

一年到头的连续剧 就是内讧
全年全月都是戏剧悲剧口水剧
重演 重演 重演 重演 即便你已经知道故事。

superDog

就比如 一条路 它可以是曲折的 泥巴的 石子的 还是 波涛的
但是波涛的路 会比平坦的路 来得惊心胆跳。

风起时候

说句公道话，政治立场不同，也不要拿他人的孩子来调侃。

而且，贪污就是贪污，不管是RM2400, 或者是RM24000000.
你可以批评国阵RM24000000的贪污，却不能拿来开脱民联rm2400的贪污。
你可以批评反贪污局没调查国阵的贪污，却不能以此批评反贪污局去调查民联。

eyex4

按照上面几位＂非常客观＂人士的想法

１）我们的马路不可以和新国比，因为我们的地方很大。很难管理。可是我们也不可以和中国乡下比，因为他们人口多，GDP高，人均收入多，商业价值大。

所以，我们有现在会淹水，会塌的马路，就应该感恩，应该自足。

２）我们不可以拿我们的网络和新国的比，因为他们的地方小，要全民上网很容易，我们地方大，加上很多人不上网。很难搞全民上网。我们也不可以和中国乡下比，因为他们人口多，GDP高，人均收入多，商业价值大。

所以，我们有现在的TM就够了，给你384K可是要收费RM60++的网络就够了。应该感恩，自足。

３）我们不可以拿我们的贪污和新国比，因为国情不同。不可以比较。可是我们也不可以和中国乡下比贪污，他们的贪污犯会被判死刑，我们的只会去喝茶，连名字都不用公开（确定你是BN的哦）

所以，我们就活该，有马路给你就好了，吵什么？
所以，我们就活该，有网络给你就好了，吵什么？
所以，我们犯贱！！！！

唉，手酸～～

satmy

我是说如果

但是反贪污到现在只是查民联，不查国阵，那是问题所在，这不是批评反贪污局，而是心中的一个问号。

还有贪污局是在首相署以下的部门

RM2400的生意真的很难做，RM24,000,000.00的生意就没事
如果民联和你买东西，你最好不要卖，没有下一次反贪污局一定找你

satmy

一百多亿的也不查？？？？ http://www.malaysiakini.com/news/105308 自贸区成本2051年飙至124亿 港务局若无法摊还2012年破产

当今大马团队 | 5月28日 下午3点58分

巴生港口自由贸易区（PKFZ）稽查报告今天公布，根据普华永道（PricewaterhouseCoopers）会计公司的评估，这项原本估计成本是19亿5700万令吉的计划，若无法如期摊还货款，到了2051年将会飙升至124亿5300万令吉！ 有关的计划原本是效仿杜拜嘉贝阿里自由贸易区（Jebel Ali Free Zone），想要把巴生港口变成一个全国货运中心及区域性的船只货运中心，更被列入第7大马计划内，并在1999年3月获得内阁批准成立。 普华永道的这份稽查报告揭露这项计划所涉及的一连串收购土地及发展计划成本失控、管理不当、利益冲突、缺乏透明度等重重弊端。在野党早已抨击这项“白象计划”是我国史上金额最大的发展丑闻。 负责进行这项计划的港务局若不立即采取行动，重新安排摊还财政部发出的低息货款，或将会在2012年陷入破产。 稽查报告指出，自贸区的租用率过低仅有14%，入不敷出，收入不足以维持计划的开销经费。 【点击观赏短片】 计划成本加利息共50亿令吉 稽查报告指出，巴生港务局（PKA）在2001年委任Kuala Dimensi私人有限公司（KDSB）出任总承包商，并签订数项合约。原本在2001年所估计的土地购买及发展成本估计是19亿5700万，但是在2008年12月完成时却膨胀至35亿2200万。再加上延迟偿还给KDSB的利息高达14亿2500万，使到整个计划成本进一步膨胀至49亿4700万。 有关的利息摊还期长达15年，必须在2017年还清，利息是7.5%。 向财政部借款膨胀至75亿元 在2007年第一期的摊还期届满时，由于PKFZ没有办法运用本身的资源付款给KDSB，就跟财政部货款46亿3200万的低息贷款（Soft Loan），导致整个计划成本又再膨胀至74亿5300万。 有关的低息贷款摊还期是20年，必须在2036年还清，利息是4%，。 无法摊还附加额外50亿利息 港务局管理层所准备的现金周转预测显示，该局在2012年至2041年间，在向财政部偿还了两期货款之后，现金就会耗尽。 若没有办法如期摊还低息货款，就必须多付额外的50亿利息，导致整个计划成本在2051年飙升至124亿5300万。 自贸区土地收购费高过市价 其中一个自贸区成本之所以飙升的原因，就是自贸区的土地收购交易超越了市场价格。 报告指出，港务局是以每平方尺（psf）25令吉的价格向KDSB购买自贸区土地，而不是依照产业估价与服务局、财政部与总检察署的建议，以每平方尺10.16令吉的价格强制征用该地段。 若按照产业估价与服务局的估计，强制征用该地段的价格是4亿4200万令吉，但是港务局最后选择以购买方式取得土地，价格却是10亿8800万令吉。港务局提出的理由是该地段拥有“特殊价值”（special value）以及能够延迟付款。 加上当时的国阵雪州政府也认为征用土地不可行，因为自贸区计划没有涉及公共利 益，而且该地段已在1995年接获发展指示，州政府的看法也获得内阁接受。 港务局将该地段归类为拥有“特殊价值”的考虑因素之一，是因为港务局可以延迟偿还交易费。此外，其他考虑点包括KDSB不愿售卖土地、交通部及港务局需要土地作为未来发展，以及西港对面再也没有更适合的土地。 过于依赖承包商没给予监督 稽查报告指出，港务局过于依赖总承包商KDSP发展有关的计划，没有给予应有的监管，导致所付出的金钱未能“物有所值”。 报告指，港务局所采取的态度是，由于这是总承包商的发展计划，因此完成发展计划是KDSB的责任，只给予最低的监督。 国阵民都鲁国会议员张庆信与当时的港务局主席曹智雄，都在KDSB拥有利益。 而另一名时任港务局巴生董事雪州士文达区（Sementa）州议员阿都拉曼巴里（Abdul Rahman Palil）则是自贸区土地前地主即鲁姆岛发展合作社（Pulau Lumut Development Cooperative）的主席。 曹智雄及阿都拉曼巴里已被稽查报告点名，涉及利益冲突。 报告也指出港务局也过于依赖本身所聘用的估算师，以审核KDSB所呈交的设计图。而有关的估算师也曾经担任KDSB的估算师，因此拥有利益冲突。 报告认为，港务局应该聘请一名合格的监督官员以及更有效地使用本身的材料估算师，以确保整个设计图，详细的建筑物及基建要求在开工前已经备好。 报告也揭露，港务局在大蓝图尚未完成前，就发出价值10亿令吉的发展合约给KDSB。 此外，在最后的发展费开销中，港务局也没有扣除KDSB尚未完成三项基本建设的费用。 指KDSB收取过高的利息 另外，报告认为KDSB可能向港务局收取过高的利息，介于5100万至3亿900万令吉。 普华永道认为，港务局偿还给KDSB的一笔利息，应该是根据剩余的欠款每年计算， 而且不是复利（compound）计算。但是根据KDSB提供给港务局的计算数据，却显示利息是以每半年复利来计算，而且合约没有阐明每年的偿还数额是根据本金还是利息来计算。 不过报告指出，KDSB不同意普华永道对这笔利息的诠释，因此普华永道已通知港务局管理层，就此事寻求法律咨询。 没分八年发展以节省金钱 报告也指出，港务局没有采取省钱的措施，包括若发出政府保证的债卷，将能够省下5亿3200万令吉。 此外，报告也说，若港务局根据嘉贝阿里自由贸易区所准备的大蓝图，分期8年陆续发展轻工业单位而非在2年内一次过发展，将能够省下更多的资金。 没咨询总检署不符财政条规 稽查报告也指港务局绕过数项政府监管机制。例如： -虽然涉及庞大数目，以及巴生港务局缺乏这种计划的经验，但是有关合约却未提呈给总检察署审查。 -没有遵守财政部的条规，即合约必须获得总检察署的审查，以及工程变更令需获得财政部的批准。 -交通部长在未获得财政部的批准下，就发出可以被视为保证的“支持信函”（letter of support）。 -港务局在发出政府保证的债券时，没有遵守财政部的规定。 此外，稽查也指出港务局管理上的弱点。虽然购买土地案获得内阁的批准，但是接下来的发展建议却未提呈上内阁讨论，尽管总发展成本高达18亿4600万令吉（不包括利息），超出了土地成本10亿8800万令吉（不包括利息）。 虽然早在2004年5月，港务局就知道本身无法符合内阁要求它自我筹集费用进行发展的条件，但是港务局却没有及时通知内阁，它无法使用本身的资源按时摊还贷款。更严重的是，港务局过后还签署了重要的发展合约。 报告也点出，港务局对自贸区计划缺乏监管，鲜少涉及落实有关计划的例子。 这些列子包括了，主要的合约并未提呈给董事局批准；港务局管理层在未咨询董事局之下，接受了总值6250万令吉的工程变更令，港务局管理层擅自委任主要的工程顾问，事先没有获得董事局的批准。 同时董事局也在总承包商KDSB没有完成基本建设的情况下接收土地，没被告知这究竟如何影响价格。 计划成本加利息共50亿令吉 自贸区土地收购费高过市价 过于依赖承包商没给予监督 没咨询总检署不符财政条规

eyex4

原帖由 satmy 于 7-9-2009 12:45 AM 发表
我是说如果

但是反贪污到现在只是查民联，不查国阵，那是问题所在，这不是批评反贪污局，而是心中的一个问号。

还有贪污局是在首相署以下的部门   ...

查PR的人，报纸上都知道你的名字。

查BN的人，就算被控告了还是没人知道你的名字。

还记得我们的反贪官员在报纸上说KALID（雪州务大臣）贪污的证据已经足够控告他了吗？又不见得他们会公开的说BN的领袖～～

楼上的C君看到的林冠英豪华屋事件也是一样。

你知道事实的多少％？

我不支持贪污，对我来说，贪污RM2400和RM2400W是一样的。

可是请问，我们的RM2400W贪污的事件有人查么？为什么只查RM2400？？？

satmy

我不想我孩子以后的志愿是做“贪官”




http://stockking1966.blog.hexun.com/37027342_d.html
6岁小学生长大想当“贪官，因为贪官有好多东西” [原创 2009-09-06 14:22:14]   

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  南都网的一段视频和短文，说中国广州一学校新学期开学，刚入校的六岁小女孩接受记者采访谈自己长大后的理想时，一语惊人说要想当“贪官，因为贪官有好多东西。”该视频及短文被国内各大媒体论坛纷纷转载，并迅速窜红成热门话题。
  据悉该视频截至9月2日晚11时30分，已经有1.42万次点击率，然而该视频引发的震动被怀疑可能影响当前的大局，才一天多就被南都网自己封杀了，现在只能看到“已删”。
  南都网当时对这段视频还举行读者投票“关于怎么看一年级小学生理想是当贪官”，只有一小部份网友选择了“童言无忌”，大部份网友认为“折射社会现实”。
  广州的刘士辉律师接受采访时也表示这是社会现实的折射，他说：“这个6岁孩子已经看透了社会的本质，我很佩服这孩子的洞见率，一语见地，也说明这个社会现实在毒害祖国的下一代、毒害这些祖国的花朵，将他们幼小的心灵引入歧途，非常可恶。”他还表示连一个六岁的孩子都知道贪官问题，他已经四十多岁的人怎么会不知道腐败和贪官的普遍性和严重性。
  广州一自由作家接受采访时表示这种现象在当今的中国发生并不奇怪。“老百姓对贪官的容忍度比以前大很多，你如果在街上告诉别人那个那个贪官贪了多少多少，那个人很可能跟你说正常啊。你听到都会吃惊，一个明明不正常的现象怎么会变成正常哪？那就说明人们对贪官原先的激愤变成了令人惊讶的容忍甚至是羡慕。这是社会现实给小孩心灵的暗示，误导了孩子。”
  当然，网上网友的热议往往最热闹。
  有网友说：“这小孩有出息，这么小就理解了国情。”
  有网友说：“厉害，我一年级的时候连要写作业都不知道，那么小就看穿国情，长大后一定是人才。”
  有网友说：“嗯，孩子没说错，在中国当贪官好啊，我也想当，因为利润高，风险低，还风光的不行，谁不想当啊！” 、“贪官有很多东西：房子、女人、钱、车子。杭州王XX全家都是地产商，家产超过80亿元财政收入。”
  还有网友跟贴说，“所说极是，这不是家长的错，孩子有头脑、有眼睛、有耳朵。”
  甚至有网友感叹，“在这位有着如此宏伟志向的小学生面前，我真的是自愧不如呀。我都40多岁了才知道贪官是个好东西，而他才几岁呀就参悟出了中国的真正国情。厉害！”
  也有网友表示悲哀，“令人悲哀！道德底线临近崩溃的社会，已经严重影响到孩子的心理健康成长，应试教育是要反思了！教育从娃娃抓起不是口号！现在一切向钱看，物欲横流，利益熏心，甚至为了生源，还可以搞‘被就业’，是什么悄悄蒙上了人们的眼睛？”
  更有网民断言：“贪官不死，下一代就死……”
  这是党的好孩子？！我们不能再自欺欺人了，为了下一代，为了上一代，为了老百姓，为了国家，也为了党，该干点实事了。
  最近还有则报道，河南拆迁户张昆山因不满河南省地方官员贪污腐败，将6000多万人民币拆迁费中饱私囊，历经6年在大陆省市、中央层层上访，投诉无门，19日藉观光名义来台脱团，连日来赴总统府陈情、拉白布条，希望转交给胡温的举报信，以及在台湾找寻律师。
  丢人啊！不知丢谁的脸？！
  刚听到重庆打黑行动中，又抓住几名贪官-重庆公安局副局长彭长健、北碚副区长赵文锐、重庆检察院副检察长毛建平被双规，太好了。

club66kingkong

原帖由 carjon1118 于 5-9-2009 09:02 PM 发表


我已经不想再辩论政治

我只是强调比较要拿对称的来比较。
如果要说贪污，我都不提了，某某豪宅的事件忘记了吗？民联政府才做多久，极短时间就已经贪污到可以住豪宅。时间长还得了？
还有槟城副首席部长，因 ...

这个不是辩论政治，是在说政府的办事能力！！！
豪宅的事件没有人忘记，槟城首席部长只是租一个房子来住就给人说了。
可是当民联政府的人要把槟城以前首席部长和民政的官员的房子公开，
民政的人都不敢出声了。

superDog

原帖由 eyex4 于 7-9-2009 12:38 AM 发表
按照上面几位＂非常客观＂人士的想法

１）我们的马路不可以和新国比，因为我们的地方很大。很难管理。可是我们也不可以和中国乡下比，因为他们人口多，GDP高，人均收入多，商业价值大。

所以，我们有现在会淹水 ...

U.K. Sarawak   的山寨。 比如Nanga Merit. 连条像样的路都没有啊。
干旱季节，日常用品根本无法通过水路船运

可怜的Kapit 山寨。。。。 人家山寨，我们也有山寨。
可是我们的City 连条平坦一些的道路都俯视难遇，
更何况Long Kapit 里的 Long Long 能有像样的道路了。

也许我们Sarawak 的山寨比较高级，每个乡民是使用直升机的

eyex4

原帖由 superDog 于 7-9-2009 01:19 AM 发表


U.K. Sarawak   的山寨。 比如Nanga Merit. 连条像样的路都没有啊。
干旱季节，日常用品根本无法通过水路船运

可怜的Kapit 山寨。。。。 人家山寨，我们也有山寨。
可是我们的Ci ...

所以我们这些贱民不可以吵。要顺从我们伟大的官老爷的指令～～～

要我们给钱就给钱，要我们支持就支持。谁叫我们的命生得贱！！！

club66kingkong

原帖由 carjon1118 于 5-9-2009 05:25 PM 发表
我承认古晋道路品质的确比较差。
但是你的形容的有点夸张
我不知你几年出生
可能你是 90年代出生，古晋就长得不错了。所以就开始拿新加坡比较
80年代的古晋有多么差你知道吗？ 三马拉汉连道路也没有，要用水路。
新加坡从 15万到 480万花了 百多年的发展。古晋真正有发展才不过 20多年的历史。进步是必要的，那也要按部就班，没有一步登天的。
如果你是班上最后一名，父母马上拿第一名跟你比较，你觉得公平吗？
凭良心讲，你认为市区只有30万人口的古晋，可以发展到什么程度？新加坡，美国，还是想欧洲国家。我觉得很多事是相对的。25年前古晋“省”人口不过 15万人口。（如果以“进步的速度”应该满意才对）
你喜欢比较弱点，为什么优点你不谈？古晋大学，图书馆，体育馆，展览馆，道路系统，都领先其他州，为什么你不谈。你对政府不满，没关系。可是要客观。
你们常说政府是我们的工人，如果这个成立，那么我们是老板，我们不需要帮助工人吗？还是让他自生自灭？ 就比如垃圾问题，如果没有你们举报，市长有可能每天从早到晚巡视整个古晋吗？ 市民的责任也是不小的。

如果照你这么说，难道道路品质不好也是市民的责任的责任吗？
一个政府如果遇到每个都想你这样容易满足的人就好了。
每天报纸放的都是他们想你看的新闻，很多东西你们都不知道。
你应该多一点去看看其他的州才来说吧。
古晋大学，图书馆，体育馆，展览馆，道路系统，都领先其他州？？？
我想知道你所说的是那个州啊，你过来西馬看一看。
他们的报纸也是说他们的大学，图书馆，体育馆，展览馆，道路系统，都领先其他州啊。

不要每天都说新加坡从 15万人到 480万人花了 百多年的发展。
我也可以说古晋从15人到 30万花了 百多万年的发展，是不是很慢啊？
我也可以说新加坡从
没有人到 480万花了 千万年的发展啊。
最重要的是他真正发展是在这几十年来，政府的开放，政府的执法等等。
你看KK已经超过古晋了，他真正发展才多少年？
因为他们市场的开放，很多人都去那里发展和投资.

看看我们这里很多东西都给财团垄断，
说到旅游业，我们这里有很多好的地方，
可是没有好好的发展，人家来了以后都不会再来了。
还整天怪亚航和馬航很少开航班来。

club66kingkong

原帖由 风起时候 于 7-9-2009 12:19 AM 发表
说句公道话，政治立场不同，也不要拿他人的孩子来调侃。

而且，贪污就是贪污，不管是RM2400, 或者是RM24000000.
你可以批评国阵RM24000000的贪污，却不能拿来开脱民联rm2400的贪污。
你可以批评反贪污局没调查国阵的贪污，却不能以此批评反贪污局去调查民联。

说句公道话，政治立场不同，也不要拿人家的孩子来離奇墜樓斃命调侃。:@:@:@

对啊，贪污就是贪污，不管是RM2400, 或者是RM24000000.
你可以批评民联rm2400的贪污，怎么不见你也批评国阵RM24000000的贪污。
你可以接受反贪污局去调查民联。难道你也接受反贪污局没调查国阵的贪污？
做人要公道一点。

香港能够成为国际城市也是因为有ICAC的公正和透明度啊，我们的呢？

[ 本帖最后由 club66kingkong 于 7-9-2009 02:02 AM 编辑 ]

superDog

明天 道路 vs 马路 大比拼！
我见到的 我经过的

中国 从比山寨更远的边陲小镇 的
（他们老乡认为最老爷的道路）
vs
古晋最了不起的"道路"！

superdog 旅行见闻 比较不发达的中国边陲小镇山寨 vs 最了不起的古晋

2008 安徽 / 黄山 / 黄山边陲小镇 / 黄山市 / 杭州 / 上海 / 北京
2009 湖南 偏远边陲小镇



你可以说我夸张，心理素质不平衡，都ok.
但请不要井底之蛙。

[ 本帖最后由 superDog 于 7-9-2009 02:18 AM 编辑 ]

superDog

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