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楼主: syncsw1

委任首相 - 法律问题

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发表于 29-2-2020 08:07 PM 来自手机 | 显示全部楼层
syncsw1 发表于 29-2-2020 07:57 PM
现在来看,老马并没有失去信任

25-26日数人头后,老马并没有辞职,元首也没有要求老马辞职,老马在27日还以首相身份发布经济刺激配套呢

如果老马硬硬杠上元首,他的确没有任何法律义务需要辞职  ...

马哈迪要证明自己不失去信任也要带112人去吧,就看这次他带够没有。
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 楼主| 发表于 29-2-2020 08:11 PM | 显示全部楼层
leouy 发表于 29-2-2020 08:05 PM
25-26号失去了,27号要开会也没批准,照理说正常的元首应该签但是没签。今天见众党魁算到114票,就决定木有丁了。


当时老马要在国会开会表决首相人选,可是宪法阐明首相人选是由元首选(根据多数支持),而不是议会表决,所以老马提议的国会会议就出师无名了,所以没被批准是合乎情理的。

既然25-26日元首没有要求老马辞职,现在已经出现了新的局面,元首就没有合法理由要求老马辞职了。

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 楼主| 发表于 29-2-2020 08:13 PM | 显示全部楼层
leouy 发表于 29-2-2020 08:07 PM
马哈迪要证明自己不失去信任也要带112人去吧,就看这次他带够没有。


按照我理解的逻辑,是老马(现任首相)要被证明失去议会信任,他才需要辞职

比如议会不信任动议
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发表于 29-2-2020 08:16 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 leouy 于 29-2-2020 08:17 PM 编辑
syncsw1 发表于 29-2-2020 08:11 PM
当时老马要在国会开会表决首相人选,可是宪法阐明首相人选是由元首选(根据多数支持),而不是议会表决,所以老马提议的国会会议就出师无名了,所以没被批准是合乎情理的。

既然25-26日元首没有要求老马 ...


现在114是确定了吧,虽然沙巴小党的青蛙跳回来支持老马了,但人家赶不赶得及今晚来吉隆坡见元首呢?辞职和委任都是仪式吧,24号委任的时候都没有委任仪式,直接一张纸。问题就在于需不需要等待首相辞职了,这点可以打官司,但现在情况是入禀法庭花时间,他大概几天内都能准备够多议员见元首了,不需要那么麻烦打官司了。
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 楼主| 发表于 29-2-2020 08:31 PM | 显示全部楼层
leouy 发表于 29-2-2020 08:16 PM
现在114是确定了吧,虽然沙巴小党的青蛙跳回来支持老马了,但人家赶不赶得及今晚来吉隆坡见元首呢?辞职和委任都是仪式吧,24号委任的时候都没有委任仪式,直接一张纸。问题就在于需不需要等待首相辞职了,这点 ...


没有信,没有black and white,就有宪政争议的空间,你不会不清楚这个道理吧。更何况老马也有底气不辞职(我假设他真的掌握112人头)


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发表于 29-2-2020 08:36 PM 来自手机 | 显示全部楼层
syncsw1 发表于 29-2-2020 08:31 PM
没有信,没有black and white,就有宪政争议的空间,你不会不清楚这个道理吧。更何况老马也有底气不辞职(我假设他真的掌握112人头)

你马哈迪总不能阻止皇宫仪式吧,纠结这种程序通常只有不够票输了的人,哪里有人已经足够票数还去追究这种东西的?
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 楼主| 发表于 29-2-2020 08:41 PM | 显示全部楼层
leouy 发表于 29-2-2020 08:36 PM
你马哈迪总不能阻止皇宫仪式吧,纠结这种程序通常只有不够票输了的人,哪里有人已经足够票数还去追究这种东西的?


马哈迪不能阻止皇宫仪式,可是他可以告上法庭啊。这也就是我一开始就说的宪政危机

什么叫纠结程序,法律最基本的原则就是讲程序啦。随便一个环节出错,都可以搞砸一个好好的东西。你不会不明白这个道理吧?

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发表于 29-2-2020 08:47 PM | 显示全部楼层
syncsw1 发表于 29-2-2020 06:54 PM
但是从宪政角度来看,马哈迪现在还是合法首相。

我的问题是如果马哈迪坚持不辞职,宪政上新首相能不能够被合法委任

条文是一回事,阿尊的面子又是一回事。他不可能推翻自己的决定。如果意识到错也好也只能错有错着了,谁叫老马和土团的把戏玩到这个地步,别说皇家,到现在还是有人看不懂到底在玩哪出。
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 楼主| 发表于 29-2-2020 08:50 PM | 显示全部楼层
Barryliaozs 发表于 29-2-2020 08:47 PM
条文是一回事,阿尊的面子又是一回事。他不可能推翻自己的决定。如果意识到错也好也只能错有错着了,谁叫老马和土团的把戏玩到这个地步,别说皇家,到现在还是有人看不懂到底在玩哪出。


阿公推不推翻决定是他的事,我这个贴是从宪法讨论委任新首相的宪政问题。

也就是说,会不会遗留法律把柄和漏洞


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发表于 29-2-2020 08:53 PM | 显示全部楼层
syncsw1 发表于 29-2-2020 08:31 PM
没有信,没有black and white,就有宪政争议的空间,你不会不清楚这个道理吧。更何况老马也有底气不辞职(我假设他真的掌握112人头)

我就觉得112的话未必有,很多都是冲着老马面子口头答应的。何况老马今天早上再度和希盟联手,直到中午才拿回些优势,不排除已经有土团的议员签名支持老慕了。而且我还看到一点,沙巴的民兴也不是很齐心。莎菲益倾向慕这边,其他像达勒和刘伟强就比较倾向希盟。但这票怎么跑就不晓得,也有可能还没表决。砂GPS笃定支持慕了,星期天的发布会只是一个公告。
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发表于 29-2-2020 08:55 PM 来自手机 | 显示全部楼层
syncsw1 发表于 29-2-2020 08:41 PM
马哈迪不能阻止皇宫仪式,可是他可以告上法庭啊。这也就是我一开始就说的宪政危机

什么叫纠结程序,法律最基本的原则就是讲程序啦。随便一个环节出错,都可以搞砸一个好好的东西。你不会不明白这个道理 ...

就是告上法庭,但是。。那时他都当回第九任首相了
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 楼主| 发表于 29-2-2020 08:56 PM | 显示全部楼层
Barryliaozs 发表于 29-2-2020 08:53 PM
我就觉得112的话未必有,很多都是冲着老马面子口头答应的。何况老马今天早上再度和希盟联手,直到中午才拿回些优势,不排除已经有土团的议员签名支持老慕了。而且我还看到一点,沙巴的民兴也不是很齐心。莎菲益倾 ...


如果有的话就是宪政问题了咯,这也就是我写到清清楚楚这个贴主要是从宪政法律的角度来看委任新首相,而不是政治的角度


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发表于 29-2-2020 08:58 PM 来自手机 | 显示全部楼层
Barryliaozs 发表于 29-2-2020 08:53 PM
我就觉得112的话未必有,很多都是冲着老马面子口头答应的。何况老马今天早上再度和希盟联手,直到中午才拿回些优势,不排除已经有土团的议员签名支持老慕了。而且我还看到一点,沙巴的民兴也不是很齐心。莎菲益倾 ...

元首是见党魁的吧,36土团,42国阵,18pas,18gps,还有沙巴小党青蛙。
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 楼主| 发表于 29-2-2020 09:00 PM | 显示全部楼层
leouy 发表于 29-2-2020 08:55 PM
就是告上法庭,但是。。那时他都当回第九任首相了


muhyiddin当上新首相后,如果被通过不信任动议,他除了辞职,也可以选择建议元首解散国会。

在当前的政治氛围下,解散国会基本代表国阵/回教党上台

这是你没有考虑到的事情

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发表于 29-2-2020 09:03 PM | 显示全部楼层
leouy 发表于 29-2-2020 08:58 PM
元首是见党魁的吧,36土团,42国阵,18pas,18gps,还有沙巴小党青蛙。

所以最怕很多都被代表去了。而老马也是一直躲着,怎么打算也没说也没召集人来谈,都不出来面对也可能导致土团里很多原本亲他的议员判断错误。
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发表于 29-2-2020 09:04 PM | 显示全部楼层
syncsw1 发表于 29-2-2020 08:56 PM
如果有的话就是宪政问题了咯,这也就是我写到清清楚楚这个贴主要是从宪政法律的角度来看委任新首相,而不是政治的角度

政治问题要透过法律来解决的话那真的不乐观,只能祝福他们了。
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发表于 29-2-2020 09:06 PM 来自手机 | 显示全部楼层
Barryliaozs 发表于 29-2-2020 09:03 PM
所以最怕很多都被代表去了。而老马也是一直躲着,怎么打算也没说也没召集人来谈,都不出来面对也可能导致土团里很多原本亲他的议员判断错误。


老马三心两意吧,他肯定知道会议会通过,但他不退党所以就算是支持了,昨天半夜决定,早上才否认,老马土团那边总共6个。
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发表于 29-2-2020 09:09 PM 来自手机 | 显示全部楼层
syncsw1 发表于 29-2-2020 09:00 PM
muhyiddin当上新首相后,如果被通过不信任动议,他除了辞职,也可以选择建议元首解散国会。

在当前的政治氛围下,解散国会基本代表国阵/回教党上台

这是你没有考虑到的事情


原来是这样,那老马就控制office吧,看能不能赢?全部都是他的人,懒得看了。
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发表于 29-2-2020 09:09 PM | 显示全部楼层
leouy 发表于 29-2-2020 09:06 PM
老马三心两意吧,他肯定知道会议会通过,但他不退党所以就算是支持了,昨天半夜决定,早上才否认,老马土团那边总共6个。

小马都点名了。6个议员-老马,小马,马智礼,赛萨迪,阿米鲁丁,艾迪。不过昨晚马智礼就去见过慕尤丁。
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 楼主| 发表于 29-2-2020 09:10 PM | 显示全部楼层
Barryliaozs 发表于 29-2-2020 09:04 PM
政治问题要透过法律来解决的话那真的不乐观,只能祝福他们了。


这也就是我开贴讨论这个课题的原因啊,希望有关当局能够厘清所有法律宪政问题才proceed,以免搞出大头佛。

毕竟全国都从政治角度吹水,没有人讨论宪政问题

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