Jiddu Krishnamurti（吉杜。克裏希那穆提）

royallam

若要說佛法，個人看法，佛法已經滅了，只剩下即少即少的人在修行。
現在99%在世面上的都是像法。
耆那教+印度密宗教《後來的藏傳佛教》+吠陀教在+佛教=形成現在在市場上的佛教。
不相信就翻開後期經典看看，都可以看到這些教的影子合在一起。

夏雪宜

再选其中精彩的一则：


       问：你有一天说过，我们应该安静地坐着，观察自己心念的活动。但是当我有意去观察我的念头时，念头就消失了。人心既是觉察的主体，又是被觉察的客体，在这种情况下，我们要如何观察自己内心的活动？

      克：这是一个非常复杂的问题，其中牵涉了许多东西。然而到底有没有一个觉察者，还是只有感觉的本身而已？请仔细听我的话。到底有没有一个在思想的人，还是只有思想而已？显然，思想者不是事先存在的。是先有了思想，然后思想再创造了思想者，这意味着，在思想这件事中开始产生了分裂。当这种分裂产生时，就出现了观察者以及被观察者的事物，感觉者以及被感觉的事物。正如这个发问的人所说，如果你注意自己的心，观察自己的意思，这个念头就消失了。但是事实上，只有感觉这个东西，而没有所谓的感觉者。当你看一朵花的时候，如果你只是纯然的看着它，在那主客合一的刹那间是否还有一个在观察的实体？还是只有观察的本身存在？因为看到了花，你忍不住说：“它有多美，我想要得到它。”然后一个“我”就透过欲望、恐惧、贪婪与野心产生了，而这些欲望都是在看到花之后被唤醒的。就是这些欲望创造了“我”，没有这些欲望，“我”根本是不存在的。

      如果你真的深入于我们所讨论的这件事，你会发现，如果你的心非常安静，完全静止，如果你所有的念头活动都寂灭了，就没有观察者了，而寂灭的本身就具有创造性的了悟。在寂灭之中，你的心就转变成别的形态了。但是心念的止息是没有任何方法、任何训练、任何戒律可以达到的，也不能坐在一个角落努力集中意念来达到。只有在你彻底明白自心的活动时，寂灭就来到了。是人心创造了石雕的偶像供人膜拜，是人心创造了有组织的宗教及数不清的信仰；要想弄清楚什么是真相，你就必须超越心智所创造的东西////

～＜＜一生中不可不想的事＞＞　
　

素还真

夏雪宜 发表于 31-12-2013 08:53 AM
Theosophical Society神智学会，或叫通神学会，是一种一站式宗教，说所有神都是由一个神派来，所以对其他 ...

刚刚上网找了相关资料来读：通神学会
http://www.baike.com/wiki/%E9%80%9A%E7%A5%9E%E5%AD%A6%E4%BC%9A

关于弥勒再来，中国的通灵团体，白莲教，一贯道等也有这类说法。到目前为止我所知道的通灵团体，与高灵沟通的团体所作预言，所筹备的神圣事迹无一成功，全部失败收场。

我不是鄙视新时代思想，事实上我对此也研究不少。不过对于通灵所获得的文章，还有什么与上帝对话等文，其内容都普普通通。

peggy_str

夏雪宜 发表于 31-12-2013 10:28 AM
“这种把思想减缓以及检查每个念头的过程，就叫作冥想。如果你深入其中，你就会发现，因为自己对每个念 ...

這與「我思故我在」的思想相似。

peggy_str

夏雪宜 发表于 31-12-2013 10:32 AM
再选其中精彩的一则：

謝謝你的分享，讓我省下時間去找他的文章來閱讀。 單看這一段內容，就知道他的功力到哪裏了。

夏雪宜

peggy_str 发表于 31-12-2013 10:36 AM
這與「我思故我在」的思想相似。

有一点不同，笛卡的“我思故我在”，最后，是肯定有一个我，因为他一直怀疑、怀疑，到最后，笛卡觉得这个“怀疑者”肯定是存在的，也就是肯定了“我”的存在，可是他没有想到一个情况“我不思则不在”。如果笛卡遇到唐朝的禅师，禅师一定问“无梦无想时主人公何在？”　这样，笛卡的这个“我”就站不稳了。
据我所知，克氏没有说一个“我”的真实存在，到最后，连他注重的“观察者”也遣掉，更接近佛法的无我。　　

夏雪宜

peggy_str 发表于 31-12-2013 10:42 AM
謝謝你的分享，讓我省下時間去找他的文章來閱讀。 單看這一段內容，就知道他的功力到哪裏了。

不谢，克氏的文章，内容很广，为了阻止世界大战的暴力浪潮，他周游列国演讲很多，很多内容都是说社会的，关于心性的深入教导则占比较少。这些小部分是我喜欢收集来研究的，得空再放一些有关心性的上来，大家研究。　

新網友

鏡花水月 发表于 31-12-2013 10:09 AM
下面一段引文《宁静的心灵》：

“既然你不追随任何公认的宗教，”我在问，“那么你认为哪位伟大的宗教领 ...

是。認同。

peggy_str

  31-12-2013 10:44 AM
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peggy_str

夏雪宜 发表于 31-12-2013 10:44 AM
有一点不同，笛卡的“我思故我在”，最后，是肯定有一个我，因为他一直怀疑、怀疑，到最后，笛卡觉得这个 ...

笛卡和克氏的論點，我反而覺得笛卡的論點比較站的住腳。

就以上克氏的論點來解剖，心可以平靜，但念頭無法不活動，除非是在深入定處的時刻。 在這時候，觀察者自然起不了作用，不代表不存在哦～ 這與佛陀的解脫說還差一大截。

有很多類似的思想，都無法突破在「定」以外的心境。

peggy_str

夏雪宜 发表于 31-12-2013 10:48 AM
不谢，克氏的文章，内容很广，为了阻止世界大战的暴力浪潮，他周游列国演讲很多，很多内容都是说社会的， ...

關於心性的課題，我蠻有興趣的。

鏡花水月

Jiddu Krishnamurti 的東西看似簡單，其實很多道理是很深奧的且和佛法相應。

不同於奥修之類的，那差不多那么也就只能骗骗小孩子。

夏雪宜

peggy_str 发表于 31-12-2013 11:18 AM
笛卡和克氏的論點，我反而覺得笛卡的論點比較站的住腳。

就以上克氏的論點來解剖，心可以平靜，但念頭 ...

就中道来说，笛卡说的“怀疑者”的确存在，可是，也出不了“无常”变幻。觉得佛陀也需要借用这个“我”，不然，怎样知道那条毛巾是阿难的，哪条毛巾是佛陀的呢？ 哈
ken wilber说：“我”不是最大问题，最大问题是我们把它当成全部的、唯一的自己。
唯识学说有5个心不在的情况：睡眠无梦（眠熟）、无想定、灭尽定、正死位、闷绝中。
这5个情况是意识去不到的地方，这时就“无思故不在”了。
据我所知，克氏不主张修定，他觉得是“窄化心智”、“自设一道墙”，他比较偏向“观”吧。
可是要观，也应该需要粗浅的定来辅助。

夏雪宜

鏡花水月 发表于 31-12-2013 11:24 AM
Jiddu Krishnamurti 的東西看似簡單，其實很多道理是很深奧的且和佛法相應。

不同於奥修之類的，那差不多 ...

的确，奥修团体里的修行太多娱乐了。呵呵
你本身听过奥修讲佛法吗？

鏡花水月

新網友 发表于 31-12-2013 10:57 AM
是。認同。

他對於地獄（你關注東西）恐怖的描述，並不需要用到什麼油鍋、刀山、拔舌砍手砍腳等等。

你只需“只管”观察这对地狱恐惧的心理，自然明白。——Jiddu Krishnamurti

很多人或許會對這一句嗤之以鼻，大多數人理解力膚淺的人，会以為他說了等於沒有說。

其實这一句并不膚淺，並卻有很深刻的意義。

鏡花水月

夏雪宜 发表于 31-12-2013 11:39 AM
的确，奥修团体里的修行太多娱乐了。呵呵
你本身听过奥修讲佛法吗？

奧修十之八九是邪說（相對於佛法），會喜歡他東西的人只能說是思維簡單及膚淺。

新網友

peggy_str 发表于 31-12-2013 11:19 AM
關於心性的課題，我蠻有興趣的。

佛教論壇也可以成為心性課題的論壇，只要注重在勝義諦的探討，不要那麼注重在世俗諦的糾纏，就會變得像新時代一樣了。

royallam

peggy_str 发表于 31-12-2013 11:18 AM
笛卡和克氏的論點，我反而覺得笛卡的論點比較站的住腳。

就以上克氏的論點來解剖，心可以平靜，但念頭 ...

佛法可以修到無念頭，無論是坐臥行。

royallam

夏雪宜 发表于 31-12-2013 11:36 AM
就中道来说，笛卡说的“怀疑者”的确存在，可是，也出不了“无常”变幻。觉得佛陀也需要借用这个“我”， ...

感覺人們對定有錯覺。
佛法的定，當你不需要思考時，就是在定的位置，

鏡花水月

夏雪宜 发表于 31-12-2013 10:44 AM
有一点不同，笛卡的“我思故我在”，最后，是肯定有一个我，因为他一直怀疑、怀疑，到最后，笛卡觉得这个 ...

笛卡兒的思想，這實際上是某種增強版的“人擇原理”(anthropic principle)。人擇原理是說，我們存在這個事實本身，決定了宇宙的某些性質為什麽是這樣的而不是那樣的。

也就是說，我們討論所有問題的前提是。。。事實上已經存在了一些像我們這樣的智能生物來討論這些問題。

笛卡兒的“第一原理”：不管我懷疑什麽也好，有一點我是不能懷疑的，那就是“我在懷疑”本身。

“我思故我在”，類似的原則也適用于人擇原理。。。不管這個宇宙有什麽樣的性質也好，它必須要使得智能生物可能存在于其中，不然就沒有人來問“宇宙為什麽是這樣的？”這個問題了。隨便什麽問題也好，你首先得保證有一個“人”來問問題，不然就沒有意義了。