人性本善还是人性本恶？

贱猪头

有欲： 会拥有 =〉正则说成有能力，反则被说成贪/邪恶。。

无欲： 空 =〉 正面说是个好人（什么都不争，什么都可以给）， 反面说就变成无能/没出息/甚至败家。。

人类们啊~~~~~~~~~~

geen

是善是恶，完~~~~全是利益在决定，在经济学叫”看不见的手“

flashang

人性應該是中，偏善的，
至少不會任性、惡意的隨意傷害別人、動物。

最基本是爲了生存，
取自己需要的。

後來爲了以後生活的方便，就儲存食物，
然後爲了更多的利益，就開始剝削別人、傷害別人。

更或者 爭寵、玩具、名聲、權力、金錢、有許多都是爲了滿足內心的虛榮，
而已經不是生活需要。


而一些克服了名利權的人，看穿了一些都是虛的，
知道自己最後什麽也帶不走，
反而開始從內心出發，做自己內心想要的，
而這些，大多不害人，有些還幫助不少人。

宇文轩

人性是超越善与恶的~~
善与恶都只是我们的分别心~~
当我们看到小孩子抢玩具，我们觉得是恶~~
但小孩子的心理所想的真的是那样吗？？
他只是单纯的想拥有而已，那是他的欲望，欲望是他的本性~~
如果你说欲望是恶的话，那成人想要做爱，那是他的欲望，
那是恶吗？？
那只是他的本性使然~~
当伤害到他人时，那就是恶~
那么恶的定义是=损人，
那孩子在抢玩具时，因为他还没有智慧，并不知道这样会伤害到他人，他没有恶心，
你能说是恶吗？？
人性就是本质，本质本来没有性质，善恶都是后天影响的，人的善恶不能从先天上下定论~~
就像刀是善还是恶？？
刀就是刀，为何要强加善恶？？
它本来就是刀罢了啊~~

秋明最速

人性本恶。

随着人的出生那一刻，我们已经有了欲望第一个欲望 - 食欲

在和平富足的年代，当然没有人会重视这个问题。但我们若不进食，则会虚弱，会死亡。所以为了活下去的欲望或对死亡的恐惧，我们便会为我们的第一个欲望合理化。剥夺第三者的生命来填饱我们的身体。 若这是个贫困战乱的时代，但你的食欲弱了，难免会有人为了活下去而掠夺他人的食物，甚至杀害他人。

除了这个欲望，有很多个欲望都可以做例子。 其中最严重的欲望并不是如懒惰和性欲这种身体的欲望，反而是心理的欲望，一种非生理需求的欲望。

佛教有 ：贪 - 是对欲望的执着；
             嗔，是对于喜怒的偏执；
             痴，是对于喜好的偏执；

基督教则认为 ：傲慢，嫉妒，愤怒 为大罪，其中傲慢是罪恶之源。因为傲慢者过度的喜爱自己，迷恋自己，追求荣耀，而引生出会嫉妒别人的好，而存有害人之心，对于别人得罪高贵的自己而愤怒，而有报复之心。等。。。并且傲慢者反思自己的机会很小，甚至已合理化所有的行为，例如杀人，说谎，陷害。。。

楼主你若和我一样身为常人，想必也有愤怒的时候吧？或有时因为高兴，而说了傲慢的话？对于讨厌的人得到了好的东西而嫉妒他们，认为他们不应得到？ 以上种种都说明了，只要是凡人都会有的欲望，以及因为欲望而做出的不好的事。

xxx

在补充一点跑题的东西。

然而在世界极度自大之时，还是会有哲人反思活着的意义是什么？是金钱吗？还是权势？所以说怀疑与思考是上天赋予我们最好的礼物。

楼主相信这个世界上有善的存在吗？你相信十恶不赦的恶人仍然在独自一人的时候会为杀人而感到内疚吗？你相信抢劫犯内心会谴责自己，讨厌这样的自己吗？你相信瘾君子心里渴望成为道德良好，乐于助人的人吗？

我们生为人，带着恶出生。却在我们出生的同时，善会隐藏在我们的心里。就如道教的阴阳两仪图一样，一个圆里有阴（坏）和阳（好）的，然而在极阴的地方里却会存在着好的一点，而在极阳的地方也会留下一点坏的空间。这个世界不可能极度邪恶，也不可能极度善良，好人不可能永远是好人，坏人也不可能永远是坏人。

最后在从佛，道，基督教里做个总结。 我们生为人是苦的，我们活着的时间相比于宇宙只不过是一眨眼间，所以我们的活着是一种试练，也是一种修行。你身为人，拥有自由意志，你可以拿刀，把你身边的人结果了，也可以拿花，让你身边的人芳香愉悦。 你会怎么做呢？

johngoh81

burntan 发表于 5-2-2013 11:18 AM
我同意你前部分所说的“人性本人性”，但是“那是天生的， 沒得教的， 宗教和道德教導多少都沒有用”，那 ...

善与恶，与受不受教育，根本是不相干的两码子事。
一个清道夫或许会在没上班时，伏身捡起地上肮脏的垃圾。
受高教育的白领走过，或许会嫌弄脏自己的手而假装没看见。
教育的高低能区别的，只是恶的掩盖有多深。
他们只是比较高明的以借口、理由、措词、指鹿为马、美化修饰自己的恶而已。

johngoh81

贱猪头 发表于 9-2-2013 02:42 AM
有欲则富，无欲则穷。。

有欲，即有所求，亦既缺。
无欲，既无所求，亦既满。
无欲的乞丐是富有的；
有欲的富翁是贫穷的。

burntan

johngoh81 发表于 5-3-2013 01:55 PM
善与恶，与受不受教育，根本是不相干的两码子事。
一个清道夫或许会在没上班时，伏身捡起地上肮脏的垃圾 ...

受教育不只限于学校教育，清道夫就是受过道德教育（可能是父母教的，也可能是社会教的）才会伏身捡起地上肮脏的垃圾，受过高等学术教育的白领未必接受过（或学懂）道德教育，所以才不会伏身捡起地上肮脏的垃圾。

johngoh81

burntan 发表于 5-3-2013 02:09 PM
受教育不只限于学校教育，清道夫就是受过道德教育（可能是父母教的，也可能是社会教的）才会伏身捡起地上 ...

看来我有点先入为主了，原来你指的教育包含那耳濡目染的道德教育。
但是，本人不觉得一个能理解复杂方程式与原理的高教生，会不明白道德教育。
我认同这出自老子（道教的太上老君）的道德经，也就是道德教育。
但是，懂与做是两回事，正所谓知易行难。
道德教育所教的，只适用于大同世界。
就是当所有人都跟着做的世界。
在这弱肉强食的世界，人善被人欺。

回归主题，本善或本恶。
本，是指本来（婴儿期？）、还是指本质上？
若是指本质上，那么我认为：
本善、本恶，两者皆存。
人不只一种。
善，舍己利他；恶，损人利己。

打个比例，
如果自己与另一个陌生人落于荒岛上饿了两天。
第三天在你们面前出现半粒馒头，只能够让一人活下去，或许会得救。
（请别评击故事逻辑性）
你会牺牲自己让他吃？还是拼了命也要抢来吃？

burntan

johngoh81 发表于 5-3-2013 03:54 PM
看来我有点先入为主了，原来你指的教育包含那耳濡目染的道德教育。
但是，本人不觉得一个能理解复杂方程 ...

“懂”道德，和“知道”道德为何物是有分别的，懂礼貌的孩子会说谢谢，但是知道什么是“谢谢”的孩子未必会说谢谢。
知道要说谢谢，但是不说的孩子，我们会称之为“不懂礼貌”。

同样的道理，有受过教育的人是指“懂”知识，“懂”人事的人，而不是指有去过上学的人。

JowY

贱猪头 发表于 18-2-2013 06:50 PM
不如研究人类变坏过程是不是会更好一些。。 为什么变坏的人会做那些坏事。。

有一本书 The Lucifer Effect: Understanding How Good People Turn Evil 就是专门探讨这个的。
不知道哲学版有人介绍过这本书了吗？我很少来这边逛。。
这是一本值得开个主题来介绍的书

JowY

关于生物学角度，所谓的有些人天生就比较‘邪恶’的说法，我觉得主要分两种吧。

一种就好像某些人会因为有某些基因的variant而会有比较高的风险患上某些疾病，但这也仅仅是风险被提高罢了，e.g. 广东籍贯的男性患上鼻咽癌机率比较高。但是，这是可以通过健康的生活方式和对另外一些风险的知识来避免的（例如，抽烟和咸鱼都是已知的鼻咽癌risk factor）。同理，我觉得明白让人变得‘邪恶’的风险因素是什么可能可以帮到更多人，因为不同的社群都可能都有不同的风险。

另外一种，就好像比较罕有的基因缺陷，刚好被抽中没办法，一生下来就是这样一辈子了，e.g. 一型糖尿病、唐示儿。从统计学来看，都会有这些天生就很‘邪恶’的outlier吧，依概率占人口比例是极小的。罕有的基因缺陷疾病，除了神医、奇迹以外，可能真的是没办法治愈，但至少有些办法让他们活命下来、或活得久一些、或活得有尊严快乐。同理，天生就很‘邪恶’的，可能无法阻止他们犯暴力，但应该有办法让他们不会暴力到极限。再说，天生就很‘邪恶’的人应该不多，他们如果胸有大志要完成很邪恶的计划，没有所谓的‘普通人’或‘好人’帮忙是不可能成事的。明白‘普通人’或‘好人’怎么会成为‘坏人’，就更重要了。

贱猪头

johngoh81 发表于 5-3-2013 02:07 PM
有欲，即有所求，亦既缺。
无欲，既无所求，亦既满。
无欲的乞丐是富有的；

有欲可无欲，无欲可有欲。。
亦缺亦满，亦满亦缺。。
亦富亦穷，亦穷亦富。。
这个世界是很公平的。
每个人都一样，是幸苦的，不一样的是收入。哈哈。。

贱猪头

JowY 发表于 5-3-2013 05:51 PM
有一本书 The Lucifer Effect: Understanding How Good People Turn Evil 就是专门探讨这个的。
不知道哲 ...

不错哦，又有好书分享。 可惜很多人都会抗拒。知道自己使坏了，内心也一直逃避着不敢去了解与面对。

johngoh81

JowY 发表于 5-3-2013 05:51 PM
有一本书 The Lucifer Effect: Understanding How Good People Turn Evil 就是专门探讨这个的。
不知道哲 ...

我曾去深入了解过，路西法的故事。
其实，我不觉得他是坏人，反而有些欣赏他的狂傲和勇于对抗强权。
在强权面前，出现不平和不甘时，许多人都会选择哑忍。
但，他勇敢的站了出来，造反。
也就是为什么会有１／３的天使加入了他。

JowY

johngoh81 发表于 6-3-2013 10:42 AM
我曾去深入了解过，路西法的故事。
其实，我不觉得他是坏人，反而有些欣赏他的狂傲和勇于对抗强权。
在 ...

就如一些网友说的，善恶没有客观标准
或者说，善恶是不能用二分法来定义的
它们交织在一起。。。

路西法的故事没什么研究
但我觉得有趣的是，Morning Star 这个称号都有被用在耶稣和路西法上。。

在强权面前，出现不平和不甘时，许多人都会选择哑忍。
。。。
也就是为什么会有１／３的天使加入了他。
有趣的是，著名的 Milgram Experiment 结果显示，有2/3的人会在强权的强迫下，把一个陌生人置于死地。只有1/3的人会反抗强权。

starmark

人本性无……
遇善则善，遇恶则恶……
————————————
不过想起了刚刚看了不久的电影
里面有句:世界上本没有坏人，只有变坏了的好人……觉得也蛮有道理的。
………………………………………………………………………………
记得基督教刚进入中国的时候受士大夫抵制。重要的原因就是
宣传人皆有罪，和儒家的性本善矛盾了。
分明是法家思想。

贾

burntan 发表于 5-2-2013 12:41 PM
有人说能骗你一世的谎话和真话没什么分别，根据你的理论，如果一个穷凶极恶的人在太平盛世的环境乔装了一 ...

谎言只要一天未被揭穿之前，还是叫“真相”。
很残酷，蛋，这是“事实”。。。
现在，每个人依烂认为地球周围的宇宙是黑暗的。这个叫“真相”。。。
当年，每个人认为地球是四方、地球是碗型。那个也叫“真相”。。。

贾设，陈火认识个善良大好人是个贩毒贩卖婴儿贩卖武器贩卖女人卖国而陈火又不知情。。。
“他”依烂是个“大好人”。。。
很残酷，蛋，这是“事实”。。。

换句话喵，伪善未被揭穿之前叫“善”。。。
换句话喵，用一吓博弈思维，过分鼓励善，反而在鼓励恶。。。

Boilwater

burntan 发表于 5-2-2013 12:19 PM
你这个论点有什么根据吗？

我觉得他有根据。
比如说:老虎会吃人，我们不能说他恶.
雄狮会为了异性自相残杀.
人也会"吃"人，也会为了异性自相残杀.

青蛙之声

人性本善、恶源自于基因，可参考行为遗传学。

但善、恶之分与所有形容词都会随着时间改变。