正信的善女

咖啡豆

善哉！善哉！
诸法为心造，是在说自己的心不是说别人的。

自闭乐

世上有些东西，是不用大智慧就能看出的。
就象我认为我不会有出息那么有把握一样，我也认为那女孩正在两头不到岸，前进不能，退后不能的境界。
可能很多人会认为，她都做了那么多了，不做下去不就很可惜？
但另一派就认为，既然她突破的可能性不高，为何还要继续？
这里有５０％，５０％的可能性。
但除非有奇迹，她的结果一定是：
想成佛？下辈子吧！
介入。
外力的介入是让她的两个可能性的其中一个变成事实的方法。
如找到〔明师〕，不访介绍。
若无，roy就能把她拉回凡间。（但就得付出很多，roy肯不肯还是个问题）
不管roy为人好坏与否，我只在意那女的修行是否毫无意义。
如他不觉得她这样下去不好的话，他大可不提出来给人［无］shoot.

＃而我现在除了在意那女的外；
。。。。。
各位，就算roy再怎样不对，你们为他而生X就是不好吧。。。
(我就是忘了那个字怎样打，三毒中间那个啊）
大家都是成年人了，还是找些有意义的事来做吧～

沧浪澈

嗔 chen 第1 声

Roy_Tantra5053

原帖由 peggy_str 于 25-5-2009 08:40 AM 发表

请问她是您的朋友吗？

是的。但还要视乎你对“朋友”的定义。

您对她的了解有多少？或纯粹是您个人的猜测？

如果你相信我善于心理分析，那我就是了解她的。

如果你觉得我不学无术，那我就是猜的。

您有跟她深入沟通过吗？

深入沟通可是一门艺术。

可是这门艺术已经被她挡在门外。

我想应该没有吧？
不然您就不会在这儿讨论她了～

是的，因为无法深入沟通，所以我对她感到好奇，所以拿来谈论。

但我没有指名道姓，也没有上传照片，想必无伤大雅吧？

Roy_Tantra5053

原帖由 小糊塗仙 于 25-5-2009 11:38 AM 发表


我看了你写的东西，发现了一些事情。

第一：你或许忽略了，佛法已经被人生化的事实。

第二：你或许忽略了，倡导佛法的人没有实践佛化人生的目标。

“人生化”是什么意思？

“佛化人生”又是什么意思？

第三：你是指出的一些宗教界的乱象，但是我发现你只是纯粹有兴趣在挖这些乱象出来公诸於世而已，并不见得你会对这些事项感到怜悯或过意不去，似乎有一点落井下石的意味（可能我会感觉错，但是请别怪我，我还是凡夫）。

你果然是不明白事理的凡夫俗子。

这些乱像可不是大家不说，它就不存在的，事实上诚心信仰宗教的人更应该令这些乱象公开出来，因为宗教不是政治，我们不需遮丑，更不需要粉饰太平。

你会觉得我落井下石是因为你本身是玩政治的，所以你也从政治的角度去诠释宗教，以为宗教也是玩面子，玩声誉的。

第三：你是指出了这位善女的一些生活模式，但是於情於理，我们身为一个人(Person）不就是应该尊重她所选取的生活方式吗？那是她的自由，可以选择任何她喜欢或偏爱的日常生活活动吧。

第四：她认为她自己是甚麽，基本上，别人是没有全力去干涉的，再者，她之所以会变成这样，他身旁的所有人都要一份负责，而不是以怪异的眼光去对待她。

宗教和法律不同，法律认为只要你没犯法，你就是好人。

但宗教不只宣扬好人，更宣扬人应该活得有意义，活得充满朝气，活得快乐自在。

你看清楚政治和宗教的不同了吗？

如果站在法律的立场，我们就不应该谈论她，因为她有人权。但....这里是宗教论坛。

第五：当人以自己的想法和意思去诠释和接纳佛法或宗教时，被接受的教义就会经过那个九拐十八弯的思虑而易型了。这样的状况，是可以原谅的，因为大家都还是凡夫，没必要去哼哈别人的短处。

你口口声声说自己是“凡夫”，实则你是“自我膨胀”的人，你对宗教仅有皮毛的了解，但你潜意识里已经当自己是“人类的代表”，并用“代表”的口吻宣称别人误解了宗教。

第六：当你把自己和别人作比较时，很自然的，你会认为你自己会比别人优越(Superior)，在这样的情况之下，你只会看到你自己的优点和只看到别人的缺点，因此，无论别人作得多麽得体，在那种情况之下，还是不会达到你的标准。

因为你自己对人有“标准”，所以你也以为全世界的人都对朋友有“标准”。

你再一次以“人类代表”的口吻来说话。

实际上，我并不要求朋友“应该”怎样。

第七：身为她的朋友的你们，我认为应该竟量以以身作则的方式（而不是以劝骂批判的方式）帮助她融入你们或正常人的生活，但是，看起来，你们似乎只把她当成是话柄或是茶馀饭後的话题来讨论、甚至批辱她的精神思想世界。除此，感觉上，你们和她之间已经是建立了一个异类的隔阂了。就是因为这样，让她感觉你们对她的信仰不能接受。这不能怪她，因为你们算是人多，她是人少，所以很容易就会被误认为是人多欺人少。

你幻想太多“假设”了。

1.我们没有“只把她当成是话柄或是茶馀饭後的话题来讨论”。

2.也没有“批辱她的精神思想世界。”

3.更没有“建立了一个异类的隔阂了”。

朋友，自然就是需要相互配合的，我就算不喜欢玩桌球，但朋友盛情邀请，我也会配合玩玩几场。

就像她坚持吃长斋，所以很多时候我们也愿意配合她去她推介的餐馆进餐。

问题在于她太需要配合，对于其他朋友的兴趣又不愿意做太多配合，去KTV也仅有一次。

当然，不想配合人不是罪，但时间久了令我朋友觉得她很没“当朋友”的诚意。

声明一下，我没有在SHOOT你或是有任何SHOOT你的意图。

记得你在某帖扮演起教师的角色，“提醒”我写错字。

我把“败絮其中”写错成“败赘其中”......

你则....

第一：你或许忽略了，佛法已经被人生化的事实。
第二：你或许忽略了，倡导佛法的人没有实践佛化人生的目标。
第三：你是指出的一些宗教界的乱象，但是我发现你只是纯粹有兴趣在挖这些乱象出来公诸於世而已，并不见得你会对这些事项感到怜悯或过意不去，似乎有一点落井下石的意味（可能我会感觉错，但是请别怪我，我还是凡夫）。
第三：你是指出了这位善女的一些生活模式，但是於情於理，我们身为一个人(Person）不就是应该尊重她所选取的生活方式吗？那是她的自由，可以选择任何她喜欢或偏爱的日常生活活动吧。
第四：她认为她自己是甚麽，基本上，别人是没有全力去干涉的，再者，她之所以会变成这样，他身旁的所有人都要一份负责，而不是以怪异的眼光去对待她。
第五：当人以自己的想法和意思去诠释和接纳佛法或宗教时，被接受的教义就会经过那个九拐十八弯的思虑而易型了。这样的状况，是可以原谅的，因为大家都还是凡夫，没必要去哼哈别人的短处。
第六：当你把自己和别人作比较时，很自然的，你会认为你自己会比别人优越(Superior)，在这样的情况之下，你只会看到你自己的优点和只看到别人的缺点，因此，无论别人作得多麽得体，在那种情况之下，还是不会达到你的标准。
第七：身为她的朋友的你们，我认为应该竟量以以身作则的方式（而不是以劝骂批判的方式）帮助她融入你们或正常人的生活，但是，看起来，你们似乎只把她当成是话柄或是茶馀饭後的话题来讨论、甚至批辱她的精神思想世界。除此，感觉上，你们和她之间已经是建立了一个异类的隔阂了。就是因为这样，让她感觉你们对她的信仰不能接受。这不能怪她，因为你们算是人多，她是人少，所以很容易就会被误认为是人多欺人少。

数学没学好.....

竟然算成....1,2,3,3,4......

自闭乐

谢谢你。
我读书时都没问过老师。。。
只会认字而已。（读写都不太好）
我还很担心我那样写会害人误会我在酸人呢。。。
果然学佛的就是好一点～


。。。
然后哦，我是真的还是打不出。。
我姐的电脑换了英文版XP，我现在用的http://www.inputking.com/实在是打不出来。。。
而只有这个版本的拼音不会因断线而重打过。。。
电脑上的文档不支持中文，记录不到。。。。。

沧浪澈

论坛有内置中文输入法，可以尝试使用。

Roy_Tantra5053

原帖由 peggy_str 于 25-5-2009 12:15 PM 发表

深入沟通只会害了她？
你把深入沟通想得太高深了吧？
你以为他是什么大师哦？

心理医生在做心理咨询时是不会对忧郁症患者套问太深入的问题的，不说专业术语，简单的理解就是“心防”。

更简单的说....“心防”就是“自我保护”的产物。什么需要“保护”呢？这就是问题所在，当你还搞不懂她潜意识在想什么时，贸贸然去诱问她就像“光天化日下脱她衣服。”你能想象那是怎样的情况了吗？

更更简单的说....她之所以会吃长斋，念经，抄经问，必定有一些不可告人的秘密，这已经不是“信仰”那么简单了，她会执着到如此地步，必定有某些事情导致她“必须”如此。

举个其他例子，心理学家在很多精神分裂症的研究里就发现了一些极度诚心的基督教徒，他们的诚心到达了可以把家产都捐给教会的程度，原因无他的...因为他们时常出现看到“恶魔”的幻觉，所以他们也笃信信耶稣会打救他们。

朋友也有分很多层次的吧～
比如泛泛之交、君子之交、红颜之交等。
如果了解自己的朋友，就不会在背后评论她了。

看来你的“眼界”还蛮窄的～ 只以为我在评论她。

事实上我是努力想帮助她，不然我才懒得理她，我又不是想追她。

Roy_Tantra5053

原帖由 沧浪澈 于 25-5-2009 12:35 PM 发表


个人修行的问题，外人很难正确评述。

除了“戒”，除了“个人修行问题”这种笼统的描述，你能用你的智慧去猜测这种人的心理吗？

其实...在我看来，“了解别人”比“了解佛经”还来得重要，因为没有人，佛经也就不需要了，看清人生百态，胜过饱览群书。不是吗？

书剑

在心理学角度从照片，resume/profile和爱好可以推测出某些人的深藏在心理里面的问题。就好像fs里所加入的朋友，照片，隐藏的资料。里面都是隐藏一些心理阴影。懂得分析，就会抓到他们心里想什么。
我只觉得没有问题，至少交友上没有问题。只是对那些娱乐的东西不感兴趣。

我也有一位学妹，没有电脑，e-mail和交友网站户口但是外交生活很好，还是在学校里活跃于一些活动，只是对歌舞表演，球类不感兴趣，却对军队感兴趣，还去面试加入军队。当然交友方面也不成问题。

以那个个案只能说是老实人，就好像forest gump那样。
与这种人交朋友，你不会吃亏。
而且很多价值可以从他们身上学到，而且他们还有一个坚强的意志力。

[ 本帖最后由 书剑 于 26-5-2009 12:08 AM 编辑 ]

hawmes

原帖由 Roy_Tantra5053 于 25-5-2009 03:54 AM 发表
....43....
这样的剖析，大家又有什么看法？

你是心理学家?

小糊塗仙

原帖由 Roy_Tantra5053 于 25-5-2009 11:07 PM 发表
“人生化”是什么意思？

“佛化人生”又是什么意思？

我以为你已经有了通达文义的能力？（我这麽说是因为我看到你引用了很多老外写的书的文句，我是在抬举你哦，别误会我贬低你）

我所指的人生化是指把佛学personalized，也就是说让佛学依循自己生活习惯上的需求而被筛选重组。

佛化人生是指人把自己完全奉献出来而接受以佛教的条律来规划生活。

你果然是不明白事理的凡夫俗子。

这些乱像可不是大家不说，它就不存在的，事实上诚心信仰宗教的人更应该令这些乱象公开出来，因为宗教不是政治，我们不需遮丑，更不需要粉饰太平。

你会觉得我落井下石是因为你本身是玩政治的，所以你也从政治的角度去诠释宗教，以为宗教也是玩面子，玩声誉的。

我不是不明白事理而是踩到你而已。但是我的确是凡夫俗子，好奇问问，你每天都跟凡夫俗子们打交道，应该不会有所感觉才对的哦？
我并没有要你不去说，然後当鸵鸟把事实埋没起来。我也没有说要去遮丑还是甚麽的，我的建议在之前的帖已经说得很清楚了，再者，我也没有任何建议要把事情粉刷之类的。
你错了，我不玩政治的，也很不喜欢政治，所以，很明显你都常认为你的第一印象或是直觉是对的，这样可不好哦，会让自己判断错误而遭受蒙蔽的咧。

宗教和法律不同，法律认为只要你没犯法，你就是好人。

但宗教不只宣扬好人，更宣扬人应该活得有意义，活得充满朝气，活得快乐自在。

你看清楚政治和宗教的不同了吗？

如果站在法律的立场，我们就不应该谈论她，因为她有人权。但....这里是宗教论坛。

你学的是甚麽宗教？佛教没有教你道德上的东西吗？我想你有需要去看看或者深研佛教的道德观，你看老外书的嘛？记得看Buddhist Ethics之类的书。

你别一昧把自己的认为当成是真的，我很相信你认为我以政治角度去看这件事是错的。

宗教立场上讲的不止是你所提到而已，而是关系了整个人类的存亡方面。

在宗教立场，如果人权可以免谈的话，那麽你信奉的是邪教了。人权不止存在於法律上的，有机会你要多念念西方哲学之类的书，你就会明白宗教和哲学和人权等是如何挂勾的。
试想想释尊和印度的阶级制度之间有这甚麽样的互动，你能说佛法不维护人权吗？

你口口声声说自己是“凡夫”，实则你是“自我膨胀”的人，你对宗教仅有皮毛的了解，但你潜意识里已经当自己是“人类的代表”，并用“代表”的口吻宣称别人误解了宗教。

看你写的这句，就让我感觉上你承受不起别人对你产生的异见。你的主见已经让你严重地判断错误。如果我要代表人类发言，我才不会选法音这个地方。不过，我很谢谢你摊开你的内心世界让我有机会研究你

因为你自己对人有“标准”，所以你也以为全世界的人都对朋友有“标准”。

你再一次以“人类代表”的口吻来说话。

实际上，我并不要求朋友“应该”怎样。

你所发的帖不都是在为正信佛教代言吗？（我已经缩小范围了，没有把你讲到要代表人类，要记得谢谢我哦）
我对人没有甚麽特别标准的，大家都是吃喝拉撒的、然後一层皮包着一堆恶心的模糊血肉粪便液体，你说这样的标准如何呢？

你幻想太多“假设”了。

1.我们没有“只把她当成是话柄或是茶馀饭後的话题来讨论”。
2.也没有“批辱她的精神思想世界。”
3.更没有“建立了一个异类的隔阂了”。
朋友，自然就是需要相互配合的，我就算不喜欢玩桌球，但朋友盛情邀请，我也会配合玩玩几场。
就像她坚持吃长斋，所以很多时候我们也愿意配合她去她推介的餐馆进餐。
问题在于她太需要配合，对于其他朋友的兴趣又不愿意做太多配合，去KTV也仅有一次。
当然，不想配合人不是罪，但时间久了令我朋友觉得她很没“当朋友”的诚意。

每一个人的生存之道都不会一样的，你会配合朋友那是你的生存之道，你没有权力要求或奢求别人和你一样。
没有当朋友的诚意是你自己想出来的，谁知道哪一天，当你有难时，会对你伸出援手的不是你所谓的朋友就是她呢。

记得你在某帖扮演起教师的角色，“提醒”我写错字。

我把“败絮其中”写错成“败赘其中”......

你则....

怎麽？我不是纠正你，你别把自己想得太有价值哦，我是怕读者学到错的讯息而已，所以，我没有把你当学生。

数学没学好.....

竟然算成....1,2,3,3,4......

这个是我故意这样做的，我想看看你会不会报复。

Roy_Tantra5053

原帖由 小糊塗仙 于 26-5-2009 01:26 AM 发表
我以为你已经有了通达文义的能力？（我这麽说是因为我看到你引用了很多老外写的书的文句，我是在抬举你哦，别误会我贬低你）

我所指的人生化是指把佛学personalized，也就是说让佛学依循自己生活习惯上的需求而被筛选重组。

佛化人生是指人把自己完全奉献出来而接受以佛教的条律来规划生活。

personalized是“自定义”的意思吧？ 什么“人生化”？

不过...显然的，在我看来“用佛教条律来规划生活”的人不多。

当然，你也许认识这样的人很多，导致你觉得这已经是事实。但没必要用你的想法推论我“忽略”什么。

我不是不明白事理而是踩到你而已。但是我的确是凡夫俗子，好奇问问，你每天都跟凡夫俗子们打交道，应该不会有所感觉才对的哦？

你在讲什么东西？ 之前一个“人生化”现在又来一个莫名其妙的问句？

能注解一下吗？

我并没有要你不去说，然後当鸵鸟把事实埋没起来。我也没有说要去遮丑还是甚麽的，我的建议在之前的帖已经说得很清楚了，再者，我也没有任何建议要把事情粉刷之类的。
你错了，我不玩政治的，也很不喜欢政治，所以，很明显你都常认为你的第一印象或是直觉是对的，这样可不好哦，会让自己判断错误而遭受蒙蔽的咧。

很好，那请收回你那句评击我的“落井下石的意味”，因为我相信我的第一印象未必对的，你的第一印象也未必对的，所以你说“落尽下石的意味”实际上就是如你所说“判断错误而遭受蒙蔽”。

你学的是甚麽宗教？佛教没有教你道德上的东西吗？我想你有需要去看看或者深研佛教的道德观，你看老外书的嘛？记得看Buddhist Ethics之类的书。

你的道德是需要人家教的吗？难道你自己没有判断是非的能力吗？

你别一昧把自己的认为当成是真的，我很相信你认为我以政治角度去看这件事是错的。

宗教立场上讲的不止是你所提到而已，而是关系了整个人类的存亡方面。

在宗教立场，如果人权可以免谈的话，那麽你信奉的是邪教了。人权不止存在於法律上的，有机会你要多念念西方哲学之类的书，你就会明白宗教和哲学和人权等是如何挂勾的。
试想想释尊和印度的阶级制度之间有这甚麽样的互动，你能说佛法不维护人权吗？

看来你抓不到我的意思，却急于评击。

其实...我要表达的是...如果我在政经文教那边说出那位朋友的故事，那我就是侵犯人权，公开别人的隐私。

但在宗教论坛里却是深入人们心灵的地方，这里不谈那个国家比较有人权，也不谈论那个宗教比较有人权，这里谈论的是人们心灵深处的奥秘。

当然，你可以抓一大堆的“道德”和“人权”的道理来评击我不该“研究别人”，但请你别用你满脑子的“道德典范”和“人权定义”来限制宗教领域触及的课题。

看你写的这句，就让我感觉上你承受不起别人对你产生的异见。你的主见已经让你严重地判断错误。如果我要代表人类发言，我才不会选法音这个地方。不过，我很谢谢你摊开你的内心世界让我有机会研究你

异见？原来你说的是“异见”？

原来你所谓的“没必要哼哈别人的短处”就是“异见”？

本来我还想为我朋友澄清，因为你抨击她的诚心向佛为“短处”，还评击她“以自己的想法和意思去诠释和接纳佛法”，但现在看来...原来你是了解能力有问题，或是没有认真追贴。

你所发的帖不都是在为正信佛教代言吗？（我已经缩小范围了，没有把你讲到要代表人类，要记得谢谢我哦）

我代表“正信”？ 哈哈～似乎只有你一人会承认。

我对人没有甚麽特别标准的，大家都是吃喝拉撒的、然後一层皮包着一堆恶心的模糊血肉粪便液体，你说这样的标准如何呢？

很好，虽然你的省美观很恶心，但既然你这么说，请你别再乱猜“我拿自己和别人作比较....”，也请你别胡乱评击我对朋友有“标准”。

每一个人的生存之道都不会一样的，你会配合朋友那是你的生存之道，你没有权力要求或奢求别人和你一样。。

我在讲“现实”，你就讲“道理”，道理谁不懂？

当然，如果你说你习惯孤独，才不稀罕朋友，那我的确非常认同你。

但现实朋友圈就是轮不到你的“道理”来控制，如果你一直霸道的告诉别人“你没权利要求我配合你”，换来的只会是受到朋友孤立，大家渐渐疏远你，觉得你很难相处。

没有当朋友的诚意是你自己想出来的，谁知道哪一天，当你有难时，会对你伸出援手的不是你所谓的朋友就是她呢

你没权利也不能奢求我的朋友都和我一样成熟，一种米样百种人，有些朋友会疏远她也是无可奈何的，我当然知道衡量友情可不是用相处得融不融洽来评断，但你又怎能用一个标准套在所有人身上？

“实际”点“现实”点，不要乱抓道理来判断。这里不是讨论我的朋友“该不该”疏远她，而事实是他们已经疏远她了。

怎麽？我不是纠正你，你别把自己想得太有价值哦，我是怕读者学到错的讯息而已，所以，我没有把你当学生。

这个是我故意这样做的，我想看看你会不会报复。

噢...是吗？原来你是故意的。

不瞒你说....其实我也是故意把“败絮其中”，写成“败赘其中”的，我是想看看你会不会找机会“抛书包”。

结果你真的去找小学生的网站来“抛书包”～

Roy_Tantra5053

原帖由 hawmes 于 26-5-2009 12:00 AM 发表


你是心理学家?

不是。

peggy_str

原帖由 自闭乐 于 25-5-2009 08:51 PM 发表
世上有些东西，是不用大智慧就能看出的。
就象我认为我不会有出息那么有把握一样，我也认为那女孩正在两头不到岸，前进不能，退后不能的境界。
可能很多人会认为，她都做了那么多了，不做下去不就很可惜？
但另一 ...

学佛人相信因果。
当下是因，亦是果。

今天那女子的行为，或许是之前或前世的因所造，
而现在她所做的行为，何尝不也是一种修行？
或许今世不能成佛，但要成佛也得先努力付出啊～

＃另外，我没有因你和roy而生起嗔心～

peggy_str

原帖由 Roy_Tantra5053 于 25-5-2009 10:08 PM 发表
如果你相信我善于心理分析，那我就是了解她的。

如果你觉得我不学无术，那我就是猜的。

是的，因为无法深入沟通，所以我对她感到好奇，所以拿来谈论。

如果你了解她，你为何还会对她感到好奇？
所以你要我相信你善于心理分析，还是不学无术呢？

peggy_str

原帖由 Roy_Tantra5053 于 25-5-2009 11:37 PM 发表
心理医生在做心理咨询时是不会对忧郁症患者套问太深入的问题的，不说专业术语，简单的理解就是“心防”。
更简单的说....“心防”就是“自我保护”的产物。什么需要“保护”呢？这就是问题所在，当你还搞不懂她潜意识在想什么时，贸贸然去诱问她就像“光天化日下脱她衣服。”你能想象那是怎样的情况了吗？

更更简单的说....她之所以会吃长斋，念经，抄经问，必定有一些不可告人的秘密，这已经不是“信仰”那么简单了，她会执着到如此地步，必定有某些事情导致她“必须”如此。

这就是你所谓的了解她？
然后又搞不懂她潜意识在想什么？
嗯，你果然不是大师～
显然，我也搞不懂你潜意识在想什么。

看来你的“眼界”还蛮窄的～ 只以为我在评论她。
事实上我是努力想帮助她，不然我才懒得理她，我又不是想追她。

看来你的“眼界”还蛮窄的～ 竟然看不到自己在评论她。
想帮助她是否应该从她的立场及角度下手，而不是在自己的立场及角度下手呢？

新新网友

根据我所了解，佛教对于戒律的看法并非是这样的。无知和迷信的盲从戒律反而是一种的障碍。这位所谓的正信善女对于她这些行为的认知和了解又是什么呢？她是因为什么原因而这么做呢？如果她因为某种的迷信而做，这反而对她并没有益。套用佛使尊者的一段话。

那空有高深知识的人，也有很多抱着这种态度。若依据经文，“戒禁取结”的范围是非常狭窄的。如外道们睡在荆棘上、学习牛、狗的行为，就可熄灭烦恼，若是按照这样狭窄的方式，那一般人都没有戒禁取结了，因为一般人都没有牛狗的行为。尽管有佛陀的教诲，但由于错误的见解而执着为神异、灵验之修行，还都是戒禁取结。但如仔细的审察，将会发现仍有很多人做着误解和无道理的修行。比丘们甚至认为持戒可以升天、成天神等，这不但是戒禁取结，而且将会污染了梵行。，因为佛教的戒条都是以熄灭身心的粗糙烦恼为目标，成为修定和观慧的根基，怎会是为了要升或成为天神呢？因此当比丘们为了上天而严持戒律，那戒就污染不清净了。这就是由错误的见解而执取的修行，为一种染着执取。

我们可看出以颠倒妄想去奉行佛教的布施、持戒、修定，一定是“戒禁取结”，更不必提那外道或巫术的行持了。但愿各位能明白，即使你是佛教徒，只要有无明欲望的支配，错误的期望获得灵验的魔力，就将犯“戒禁取结”。甚至民间平时祭拜鬼神，也认为鬼神也能享用得到，而做这种善法拜祭仪式。若佛教徒以这种见解和感觉供养佛、菩萨，那真是百分之百的戒禁取；可以这么说，一般的佛教徒都是在迷信和无因果道理中行持这传统仪式，而被愚痴、迷信，被疯狂的行为所污染了，此为第三个烦恼。我们清楚看到导致这烦恼的原因是胆怯和恐惧，人们本来就喜欢怪诞的事物，由于社会错误的教导和训练，所以每个人都不能避免这种状况，但它是个敏感且富讽刺性的问题，在此不能给予太过详尽的解说。各位运用这准则去思考本身要解决的问题，当能在明白和认识戒禁取之后，再尽力的抛开，放下它。

http://www.fosss.org/Article/ALuoHanXinLi/Index.html

对于戒律没有正确的心态也是一种的戒禁取结。也是应该被破除的。

[ 本帖最后由 新新网友 于 26-5-2009 09:46 AM 编辑 ]

自闭乐

回复 47# 沧浪澈 的帖子

而只有这个版本的拼音不会因断线而重打过。。。

我以为我这句话已经能表达我的意思了。。。
我家里用的线差，怕断线啦！（时常断线的）
断线不就白打了吗？
搞到我想打文都没心机了。。。。

小糊塗仙

原帖由 Roy_Tantra5053 于 26-5-2009 03:04 AM 发表
personalized是“自定义”的意思吧？ 什么“人生化”？

不过...显然的，在我看来“用佛教条律来规划生活”的人不多。

当然，你也许认识这样的人很多，导致你觉得这已经是事实。但没必要用你的想法推论我“忽略”什么。

来看看，这里的定义吧，会不会觉得牵涉了很多方面？

personalize (Amer.)
(動) 使人格化; 使成為私人的; 使個性化; 把...擬人化
http://www.babylon.com/definition/personalize/Chinese%20(T)

http://www.thefreedictionary.com/personalization

http://www.answers.com/topic/personalization

http://dictionary.bnet.com/definition/personalization.html

你认为我用我的想法推论你忽略甚麽？好像是呢，这是不是叫着因果报应呢？就好像你推论那位吃素的朋友那样？

[quote]我不是不明白事理而是踩到你而已。但是我的确是凡夫俗子，好奇问问，你每天都跟凡夫俗子们打交道，应该不会有所感觉才对的哦？

你在讲什么东西？ 之前一个“人生化”现在又来一个莫名其妙的问句？

能注解一下吗？[/quote]

注解：就是你都没有和圣人在一起，所以你应该对凡夫俗子一视同仁了吧？

很好，那请收回你那句评击我的“落井下石的意味”，因为我相信我的第一印象未必对的，你的第一印象也未必对的，所以你说“落尽下石的意味”实际上就是如你所说“判断错误而遭受蒙蔽”。

我收不收回那句不是重点拉，重点是，如果你是修行人，和有智慧的人，你绝对不会这样要求我收回某句话的。我没有否认我的第一印象会有错的可能性，况且我比较少对人提出我的第一印象的，所以，你很幸运，可以让得到我这样的对待，你要惜福。

你的道德是需要人家教的吗？难道你自己没有判断是非的能力吗？

都说我是凡夫了，我需要叁照智者和圣人的言教（包括道德观念）以免等下我误认为在别人後面讲是非是很道德的事情。
个人的判断能力未必是正确的拉，如果我用我的判断能力来看你的是非的话，那你又要呱呱叫了。

看来你抓不到我的意思，却急于评击。

其实...我要表达的是...如果我在政经文教那边说出那位朋友的故事，那我就是侵犯人权，公开别人的隐私。

但在宗教论坛里却是深入人们心灵的地方，这里不谈那个国家比较有人权，也不谈论那个宗教比较有人权，这里谈论的是人们心灵深处的奥秘。

当然，你可以抓一大堆的“道德”和“人权”的道理来评击我不该“研究别人”，但请你别用你满脑子的“道德典范”和“人权定义”来限制宗教领域触及的课题。

你比我急了一点，那麽快救急着下定论说我抓不到你的意思。不过，这个也不是没有可能的，特别是你只以你的主见来判定周围的人事物。
那你就很不一般了，你在正经那里讲这些事情就是侵犯人权，那麽你就是说你在佛堂里、和尚尼姑面前讲这个女生的事情就合情合理咯？有没有搞错？
法音也是公开的场所，你这麽一讲，有多少人会知道那女生的是非？
心灵深处的奥秘不需要靠讲别人的是非来进入吧？糟糕，我又来第一印象了。。。罪过罪过。。。

异见？原来你说的是“异见”？

原来你所谓的“没必要哼哈别人的短处”就是“异见”？

本来我还想为我朋友澄清，因为你抨击她的诚心向佛为“短处”，还评击她“以自己的想法和意思去诠释和接纳佛法”，但现在看来...原来你是了解能力有问题，或是没有认真追贴。

我跟你素未谋面、也跟你没甚麽交情，不需要对你太认真啦，除非你要和我深交，那我就会改变角色。。
你如果要讲本来的话，就不需要先把不本来的先讲，然後到目前才说要把本来的讲出来之类的推托之辞啦。

我代表“正信”？ 哈哈～似乎只有你一人会承认。

对这个我先保留发表意见的权力。

很好，虽然你的省美观很恶心，但既然你这么说，请你别再乱猜“我拿自己和别人作比较....”，也请你别胡乱评击我对朋友有“标准”。

注意：审美观
很明显是佛教里面讲的因果报应的现象，你就当着是自己业障现前吧，这样你会好过一点。

我在讲“现实”，你就讲“道理”，道理谁不懂？

当然，如果你说你习惯孤独，才不稀罕朋友，那我的确非常认同你。

但现实朋友圈就是轮不到你的“道理”来控制，如果你一直霸道的告诉别人“你没权利要求我配合你”，换来的只会是受到朋友孤立，大家渐渐疏远你，觉得你很难相处。

你是在讲现实吗？我怎麽觉得你好像在讲虚构的故事？我也是在当着人的，当然有经历过当人的现实咯，除非，你是初生之犊，要不然，怎麽不懂得甚麽叫着随遇而安？

你没权利也不能奢求我的朋友都和我一样成熟，一种米样百种人，有些朋友会疏远她也是无可奈何的，我当然知道衡量友情可不是用相处得融不融洽来评断，但你又怎能用一个标准套在所有人身上？

“实际”点“现实”点，不要乱抓道理来判断。这里不是讨论我的朋友“该不该”疏远她，而事实是他们已经疏远她了。

你怎麽在法音也讲起权力课题了？
既然你知道不能用一个标准套在所有人身上，那麽你就要看清楚你自己的言行咯，我不强迫你接受你曾经也用一个标准套在所有人的身上，但是你别强迫我对你有该方面的认同。
我不会去管你的朋友离不离开她，那是个人的自由，你也可以离开任何人，那是你的自由，但是如果因为你自己要展示你自己的自由而去伤害到别人的自尊、人格、自由等等，那就很不道德的了咯

噢...是吗？原来你是故意的。

不瞒你说....其实我也是故意把“败絮其中”，写成“败赘其中”的，我是想看看你会不会找机会“抛书包”。

结果你真的去找小学生的网站来“抛书包”～

来，你该交学费了，学我学得那麽十足，不怕被叫跟屁虫咩？

小不可轻，你的书不是从小学开始读起的咩？难道你一开始就报考马大？

你那麽希望有一个下台阶，好拉，我勉为其难，给你一个好了，你好好用，下一次，很可能就要靠你自己去争取了。

P。S。别再学我了，我是凡夫，不是智者圣人，你该学例如苏格拉帝他们比较好。。