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楼主: 尋夢人

剖析素食的迷思

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发表于 6-5-2009 04:34 PM | 显示全部楼层

回复 34# 尋夢人 的帖子

请读好

四分律

有一次提婆達心生歹念,欲滅佛取而代之。心想:「沙門瞿曇擁有大神力智慧,如果能被我提婆達多破壞其僧輪,世人就會傳頌我的功績,如此在我死後便可於歷史上揚名立萬。」
於是提婆達便立即前往他的同黨比丘處所告訴他們這項計畫,並得到他們的支持。但他們卻不知該如何著手。
提婆達多說:「如來常稱讚頭陀行比丘,並說他們是少欲知足樂出離的修行人。我現在也提出五項苦行法:

一、            終生乞食;
二、            終生穿著著糞掃衣;
三、            終生露地而坐;
四、            終生不食酥鹽;
五、            終生不食魚及肉。

我用這五法教諸比丘心生信樂,那些年長的上座比丘恐怕不會信受,但年輕的比丘多半必定受教,藉由這種方式便能破其僧輪。」

其中有個名叫三聞達多的比丘很贊同提婆達多的計謀,便與提婆達多一起以此五法教諸比丘。

這時眾多比丘聽到提婆達多以此五法教導諸比丘令其信樂,便趕至世尊面前,將此事向世尊報告。  

佛陀告訴諸比丘:「提婆達多今日想要斷滅四聖種(在家眾對出家人的食、衣、藥、住等四事供養謂之四聖種),是哪四種呢?我常以各種方式教導比丘應對於從在家眾所佈施供養的衣服心生知足,我也常讚歎比丘對所接受的衣服能心生知足。我也以各種方式教導比丘應對於所接受的飲食、床臥具、病瘦醫藥心生知足,也常讚歎比丘對飲食、床臥具、病瘦醫藥能心生知足。

比丘們,你們當知提婆達今日欲斷四聖種!」

世尊說完後便以此因緣集合比丘僧(包括提婆達多),當僧眾的面明知而故問提婆達多:「你是不是想以五種苦行法教導諸比丘?」

提婆達多:「沒錯!」
世尊勸說:「我以各種方式呵責斷四聖種,你卻為何以此五法教導諸比丘?提婆達多,你不要斷滅四聖種。提婆達多,我勸你不要以這種方式破和合僧。你應當與僧眾和睦相處,不要互相鬥諍,如同水乳交融於佛法之中,共享平安和樂。
提婆達多,你可知破和合僧是很嚴重的惡行,會得大重罪。如果成功地破和合僧,將在無間地獄中長達一劫受罪,無法救贖。 」
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发表于 6-5-2009 07:53 PM | 显示全部楼层
原帖由 peggy_str 于 6-5-2009 04:20 PM 发表
人不是喜欢看表面功夫?
不突现自己的修行比别人严谨、清净,别人哪知道他有修行?
不吃素,哪显得自己比较有慈悲心?


南传的,你们认了吧!
你们比不上吃素的慈悲!
(这样,就不会再有人发这样的贴了。)
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发表于 6-5-2009 08:01 PM | 显示全部楼层

回复 42# 愚人生 的帖子

比不上吃素的假慈悲..
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发表于 6-5-2009 08:03 PM | 显示全部楼层
我只看见开贴的批评吃肉的,从来没人开贴来批评吃素的。。
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发表于 6-5-2009 08:07 PM | 显示全部楼层

回复 23# 第一论坛 的帖子

反素食先锋驾到~
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发表于 6-5-2009 09:19 PM | 显示全部楼层
原帖由 尋夢人 于 6-5-2009 02:48 PM 发表
第二;
不忍众生被杀所以素食,是因为慈悲心.
素食可以长养慈悲心.

缺乏慈悲心是不可能有戒定慧的,

看到这个生气,看到那个不顺眼,内心热恼,坐不下,睡不着,

就算你的戒守得再好,不骂人不打人,那只是是表面功 ...


工业化的大时代,让人们习惯了认为肉类是产品,而不与杀生产生联系。大家都在眼不见为净。

只有自己亲手为了吃肉而杀生才能够体会到,肉类--产品--杀生,是不可分离的循环。

一个人若很真诚的面对自己,就会明白,吃肉,只是为了享受。
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 楼主| 发表于 6-5-2009 10:33 PM | 显示全部楼层
原帖由 佛国的祝福 于 6-5-2009 04:08 PM 发表

提婆达多的确是要修苦行。
但为什么他要这么做?
原因是要突现他的修行比别人严谨、清净。
为什么要这么做?
因为要获得更多的名闻礼养。让别人知道这样才是修行。
所以,背后的动机很重要。
如果一些人吃素 ...


的确,提婆达多提倡头陀行是为了突现他的修行比别人严谨、清净。

某些吃素者可能也有如此的心态,, 毕竟太家还是烦恼凡夫.
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 楼主| 发表于 6-5-2009 10:35 PM | 显示全部楼层
原帖由 三法印 于 6-5-2009 04:34 PM 发表
请读好



读好了, 已读了几遍了. 然后?
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发表于 6-5-2009 10:53 PM | 显示全部楼层
原帖由 o1j2m3 于 6-5-2009 08:07 PM 发表
反素食先锋驾到~


冤枉呀!!!!!

只是说大豆而已。

近来妄语的人这么多。
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发表于 6-5-2009 11:01 PM | 显示全部楼层

回复 49# 第一论坛 的帖子

也就是说嘛~ 所以我这次妄想了。
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 楼主| 发表于 6-5-2009 11:08 PM | 显示全部楼层
原帖由 花生包 于 6-5-2009 09:19 PM 发表


工业化的大时代,让人们习惯了认为肉类是产品,而不与杀生产生联系。大家都在眼不见为净。

只有自己亲手为了吃肉而杀生才能够体会到,肉类--产品--杀生,是不可分离的循环。

一个人若很真诚的面对自己,就 ...


看到罐头午歹肉, 很难把它和活生生的猪连想在一起.

分工制度化的后果, 每个人只活在自己狭小的范围里.

真诚面对自己需要勇气, 所以很多人选择妖魔化素食,

所以可以心安理得继续吃肉下去.
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发表于 6-5-2009 11:21 PM | 显示全部楼层

回复 51# 尋夢人 的帖子

很多修行人选择妖魔化肉食, 所以可以心安理得继续吃素下去..
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发表于 6-5-2009 11:46 PM | 显示全部楼层
不就工厂化不应该当成食物的食物而已嘛。。。
没有妖魔鬼怪~
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发表于 7-5-2009 09:02 AM | 显示全部楼层

回复 1# 尋夢人 的帖子

佛教不殺生的意義與素食的關係

吃素的意義,以佛教來說,是為了減少殺業(不殺生).

以修行來說,是為了療養心靈.

但也有人為了還願而吃素.

也有人為了美容或養生而吃素.

以下是不殺生的意義:

佛教的吃素意義在於「不殺生」,而「不殺生」的重點不在於殺生與否,而是為了減少惡報發生。

什麼是「不殺生」,意即「不殺有情眾生」是也。所謂「有情」,是指有情感、覺知的眾生。換言之,所有動物都是有情,而越是低等動物或生命,此等感情作用則越低。

有情眾生因為有苦樂感受,若殺之則引起瞋、怒、恨等之情感作用,這會導致將來之果報,故不殺生之用意在此。換言之,不殺生的意義不是為了不殺生,而是要防止另一場因果報應的發生啊!

而草木石頭,在佛法中屬於「無情」,故不屬不殺生的範圍。

換言之,吃了石頭,砍了蔬菜,不必擔心因果也。

也有人誤以為吃了植物也是殺生,若是如此而不吃植物的話,那把自己餓死了,就犯了嚴重的自殺之殺生罪了。但是,前面說過了,「不殺生」的重點不在於殺生與否,而是為了減少惡報發生。換言之,凡是有惡報問題的作為,都是不宜的。

在釋迦牟尼佛時代,雖然他們也有吃肉,但是他們吃的是「淨肉」。譬如,動物是自己死的,你才吃他,但你並沒有殺他,像這種情形就是「淨肉」。換言之,吃肉也不一定有殺生之過失。

這幾種情形屬於淨肉﹔未見其被殺,未聞其被殺聲音,非為我而殺。屬於這三種狀況的肉,是淨肉。

以佛教的立場而言,吃素的用意在於減少殺業。以當前台灣有200萬吃素人口來看,你可想而知,每天已經少了非常多的殺業了。

像這種宰殺動物的果報是什麼呢?

那就是刀兵劫(戰爭),人類有那麼多的戰爭,就是來自過去世的殺業所致啊!!

換言之,吃素可以減少殺業,這也是慈悲的實踐!

此外,若人要吃肉,記得吃淨肉就好。
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!nltOWciFGQSIZTd9a8LSWZVQfjw-/article?mid=5465
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发表于 7-5-2009 09:04 AM | 显示全部楼层

回复 54# 民声小子 的帖子

没错!鼓励大家只吃三淨肉就好。
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发表于 7-5-2009 09:13 AM | 显示全部楼层

回复 55# 钦生 的帖子

三淨肉。。未見其被殺,未聞其被殺聲音,非為我而殺。
但小弟有点不明
如果是野味和人肉的三淨肉那可以吃吗??
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发表于 7-5-2009 09:15 AM | 显示全部楼层

回复 56# 民声小子 的帖子

有十种肉是不可以的。。。不过忘记了!好像有马。。驴。。人应该也算吧!
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发表于 7-5-2009 02:17 PM | 显示全部楼层
原帖由 尋夢人 于 6-5-2009 10:33 PM 发表


的确,提婆达多提倡头陀行是为了突现他的修行比别人严谨、清净。

某些吃素者可能也有如此的心态,, 毕竟太家还是烦恼凡夫.

还有一种素食者,他们没有上述心态,但却认为素食可以净化他,让他断除烦恼,
如果是这样,也是不正确。
这是一种佛陀不鼓励的苦行之一。
现在很多素食者,就是这样的修”素食法门“。
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 楼主| 发表于 8-5-2009 01:23 AM | 显示全部楼层
原帖由 民声小子 于 7-5-2009 09:02 AM 发表
以佛教的立場而言,吃素的用意在於減少殺業。以當前台灣有200萬吃素人口來看,你可想而知,每天已經少了非常多的殺業了。


有很多人认为素食并不能减少杀生,
坦白说我不暸解他们的逻辑.

他们认同减少使用纸可以减少砍伐树木
却不认同不食肉可以减少杀业.

同样的事情却有不同的标准;
也许人们总是习惯为自己的行为找籍口.
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 楼主| 发表于 8-5-2009 01:32 AM | 显示全部楼层
原帖由 民声小子 于 7-5-2009 09:02 AM 发表
像這種宰殺動物的果報是什麼呢?

那就是刀兵劫(戰爭),人類有那麼多的戰爭,就是來自過去世的殺業所致啊!!



刀兵刼是杀生的别报,因为他曾杀了对方而结下恶缘. 现在是仇入相见,份外眼红.

杀生果报是重的下地狱,轻的多病短命.

[ 本帖最后由 尋夢人 于 8-5-2009 01:38 AM 编辑 ]
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