我眼中的中国人与马华

小小矮人

大家都是华人,黄色皮肤嘛.......

bulldog

     中国，新马及世界各地华人就像亲兄弟姐妹般散布居住在自己的国家，但是就因为这样就把自己和亲兄弟姐妹给区别起来了？为什么大家不能互相容纳互相谅解呢？何必为了一些人的无礼的漫骂及批评而导致认为大多术的人都是如此？以前就说彼此的认识有限，只能通过一般媒体如电视，报章等来获取讯息，如今科技发达，大家为何不善于利用这些通讯科技来联络彼此的感情反而互相指责起来了？生活上还有很多东西可以分享的啊！大家认为对吗？

[ 本帖最后由 bulldog 于 6-1-2007 03:38 AM 编辑 ]

Penangcboy

楼主讲得非常好~ 赞同~

bluehedgehog

挺不错的分析。
所以啊，彼此都要多交流。

我是中国人，现居上海，在美国一家软件公司工作

不知各位有未真正看过《丑陋的中国人》，里面的中国人其实是指全世界的华人，当然包括台湾人，大陆的中国人，香港人，以及东南亚所有华人，所抨击的都是自古以来中华民族迂腐的处事以及思维习惯，并非特指现在的中华人民共和国公民，我们很欣赏作者毫无偏见的剖析和精辟的见解，因为他说的很多事情真的很有道理！这也是这本说可以在中国曾经掀起浪潮的个中原因！

中国的大学教育

本人于05年毕业于武汉一所大学，一本，基本上中国学生在高三的结业考试之后，就会准备升入大学的全国高考（全称普通高等教育入学考试），考试完了之后，自己根据自己的实际情况，在成绩（总分）出来之前填报高校入学申请，申请中把大学分为四类，一本，二本，三本，高等职业技术教育！每类大学又包括本科教育和专科教育两种选择！每类学校好像可以填三所（我是01年的事情，记得不是很清楚了），填在前面的表示自己意愿优先级最高，如果分数线足够最低标准，录取比率就越大，但是如果你申报的那所大学的那个专业只招收30人，结果有100人都超过了学校的要求，就只收前面30人，另外70就是失败的申请者，又因为各所大学的招生工作时间是同时进行的，也算是你知道你申请失败的时候，其他学校的招生工作已经结束，也就是你再优秀，连进入差的学校的机会都没有，这就是为什么，很多考北大清华落榜的人（他们可能是拥有除了这两所学校之外远远超过其他任何重点大学的总分数）的很多人到后来连读大学的机会都没有，只能再读一年，重新申请！

中国的大学数量相对于中国的千百万青年人的教育需求而言，真的是杯水车薪！不信你可以问问那个进入大学的人，让他回顾一下，小学一起念书的同学之中有几个人最后进入大学学习！我自己的回忆是我小学31/32个同学最后进入大学的3个人，并不是其他人不努力或者智商有问题，而是社会的教育资源非常有限，是在没办法满足那么多人的需求，只能选那些刻苦中的刻苦者，优秀中的优秀者！其他人一样有自己独到的才华和机遇，你知道那个所谓得（1:3 to 1:4 no damn 1：2， ok！！！）是怎么算得么，它是以高中报考总人数为基数，以实际升入大学的人为分子得来的比率，但是我可以负责人的告诉你，从小学升入初中的大概是50-60%(现在乐观的估计，80,90年代是10－20%),初中升入高中的30％，你还觉得那个1:3有意义么？？？而且这个求学的过程真的是漫长，中间会遇到很多无法遇见的因素，我个人觉得，绝对不是可以以智商，财力，素质，机遇来简单定义的，或许是命运！

中国的大学没有免费的，BA没有任何免费的（军事院校和政治院校除外，比率少到可以忽略不计），Master阶段有少许（100个研究生大概3个人是免费的），DR就不是很清楚了，不仅如此现行的BA收费标准已经远远超过普通的工薪阶层收入水平，大概占到30％－40％的全家支出，如果家庭是农村的，大学费用是全家经济收入指出的80％－200％,也就是很多人必须举债才能念大学！

再看看中国现阶段经济发展所提供的就业机会，2006年官方统计的大学毕业生的失业率是60%，结果政府承认面对大学事业率已经无能为力(当然不是对着记者说),他们是以行动来承认，如果大学毕业生9月份(就是各个大学统计当年大学毕业生就业比率的最后时间)还没有找到工作的话就可以领取政府发放的最低保障金(具体金额不清楚)，一个花掉全家经济支出并且为之奋斗10几年的时间得来得结果是作为社会得弱势群体领取政府救济！！！并且很多人还要还读书所欠下负债！不知道你们能否感受到这个中气氛！

再来看看城市发展的差距以及人们心态的变化，本人生于80年代，那时国内的确很落后，整天看的是港台（香港，台湾）的电视剧，听的流行音乐都是什么四大天王啊什么的，或者周华健...etc,更本没有本土的流行文化，很崇拜和羡慕台湾和香港，觉得很稀奇，很牛，很拽！但是现在呢，说实在的香港和台湾在我们这代80人群心目中已经是弹丸之地，鸡肋之势，要说流行文化以及开放的程度，生活的时尚感觉，香港台湾和北京，上海，广州深圳相比已没有任何的吸引力，无意冒犯港台的朋友，我只是陈述了一个事实。从城市的硬件建设来看，其实省份中心城市已经差距不大，97年东南亚金融风暴，中国政府没有让人民币贬值，因此出口工业严重受挫，政府就把精力放在国内城市化以及硬件设施额建设上，以此来拉动国内的需求，保持经济的增长，据我高中经济课老师所说，中国因此经济发展延缓5年，但是现在中国的硬件设施个人觉得是不错的，当然任何事没有完美的，但是谁敢说当时的决定是错误的呢？？？命运！呵呵！现在不管是音乐影视，流行时尚内地的水平已经非常高了，并非本人自大，我还不是那种特追求时尚的小青年，80年代出生的人一般都是把眼光放在英国，美国，欧洲大陆，以及澳洲，非洲南部，这些都是我们看齐，学习的榜样，以及发展的机遇的所在，也是政府大力宣传和开放的结果，其他的地区由于政治以及人文的原因，很少接触和顾及，至于台湾和香港在中国人看来是处在一个很平缓的心理区间的，平时喜欢的音乐，观看的影视都是英国，美国以及欧洲，还有本土的影视，港台影视现在真的不多，再看看现在90年代左右一代，他们的偶像很多都是本土成长的时尚明星，超级女生，好男儿，刘翔，很多台湾人和香港人的对国内心态我不愿说，怕伤害到这里善良而热心的港台朋友。

再看看和老外的关系，现在在中国投资的，旅游的，寻找梦想的老外有如过江之鲫，你知道么，一年前我在上海见到一个老外我首先觉得他一定很有钱，很有见识，素质高，但是现在我如果见到老外，我会担心这个人一样是个shit，遇到一德国同事，开始我是很礼貌和谦虚的对待的，但是后来就不是那么回事了，很多老外都接熬不逊，但是自己本身又非常差劲，我就想华人可以在外太空行走，你们可以么，华人可以在老外短跑称霸的世界舞台超过别人，德国人，日本人可以么，法国人可以么？我的很多国外求学回来的，移民的同事朋友都说，其实上海比很多发达国家的很多地方都要好！哪怕它现在存在很多深层次的问题！最起码我觉得bangkok比上海比差的满多！有很多马来西亚的朋友担心给中国人PR，其实我可以告诉各位，以中国目前的发展现状以及趋势，很少有人想imigrate过去，我过去24年的经历从未有人在移民国家的时候提及马来西亚，至少没有一个男生考虑过移民malaysia,因为现在中国国内的发展机会真的很多，然后对马来西亚了解也少的可怜，现在有一些中国人在尝试移民过去，但是真的是很少很少很少很少的一部分，而且女生居多，也以福建广东中国人居多，我不愿多做评论，每个人有追求自己生活方式的不可动摇的与生俱来的权利！而且我也可以很负责任的说，想移民马来西亚的中国人一定是真的喜欢马来西亚！

再谈谈留学，其实中国学生绝大部分来说，非常优秀的人一般都是留学英国，美国，这个中有很多是奖学金过去的，也有很多是自费，当然也是合理竞争得来的机会，其次有钱的，然后人也比较好学的，会选择澳洲，加拿大，新西兰，其他的就很少很少了，大多是西欧，比如法国，德国，比利时等等，少许的日本，韩国，南非，新加坡以及马来西亚，如果说是什么原因会来马来西亚留学，孰我直言，马来西亚的毕业生在中国国内和本土大学毕业来比，不具备任何优势，即便是英美留学回来的，在中国比较发达的城市也不再那么风光了，更何况现在马来西亚和中国政府还没有互相承认学历！那为什么近年来会有很多中国人去马来西亚留学呢？我觉得有这几个原因，第一，去马来西亚的留学中国人大部分人都是福建，广东一带的中国人，当然其他地方的也有，但不是主流，原因我觉得大概是地缘以及人文原因，马来西亚的华人祖先大部分都是从福建广东迁徙过去的，因此语言以及思维习惯非常相近，再加上费用不是很高，相对于其他国家来说，更重要的是马来西亚原属于英联邦国家，英语以及总体教育水平在世界上还是有一定公信度的。第二，还有一部分人大多是因为工作的环境，会经常接触东南亚的文化，工作几年之后，想继续深造，这部分人通常比较优秀的一群，同时积累了相当经济基础，也因为他们把自己后面的生活以及工作放在了东南亚，所以会选择去马来西亚或者新加坡求学，说实在话我则是因为感情的原因想去马来西亚的(跑题了：）)。第三，还有一部分是国内一些工薪阶层父母为了让自己的孩子免于激烈的国内求学压力，会把刚刚高中毕业的孩子，这些孩子中很多是适应不了国内高强度的学习压力，或者处于下风，而且这些孩子中很多说实话都缺乏独立以及刻苦求学的能力，当然有很多也是很优秀的青年，不能一概而论，父母一般不会很有钱，相信我，这种情况下有钱的中国人绝对会把孩子送到澳洲或者加拿大或者新西兰，大多没有成年，即使成年由于时代的原因受到父母过多的溺爱，加上独生子女，很多人没有为别人考虑的心态，会比较难以让人接受，个人主义比较严重，通常是独生，这种情况只能靠社会以及个人的际遇去改变，以后会怎么样就比较让人担心了。

谈到马来西亚华人和中国人，我觉得有点遗憾，如果一个马来西亚华人来到中国，不会有人瞧不起，至少中国人不会已异样的眼光看他/她，中国人第一感觉是亲近的自己人，会比较乐意接触和交往，但是相反呢，有点让人失落的说，我另一个部门经理就是马来西亚华人，她给人的感觉是非常的tough，让人觉得不好接近，而且老让人觉得高高再上的感觉，我澳洲生活6年的好朋友说在澳洲，他可以很容易看出东南亚的华人，一般都是比较强硬和势力的，比较“谨慎”的(打工给报酬的时候)，前几个月由于项目的原因，来了两个马来西亚的同事，我觉得他们还是满好的，很友好，比较真诚，可能是年龄相近的原因吧！呵呵，所以凡事不要以偏慨全才好，任何事都不是绝对的，对吧，希望我们华人能相互理解，相互帮助，友好相处，毕竟我们是同一个祖先，这个是无须改变也无须回避的事实。而且接触马来华人的中国人都是比较佩服马来西亚华人的，在那里他们勤奋，努力，有才华，拥有自己的一席之地！

以上纯属个人言论，如有异议欢迎探讨，但是不要吐我，我是前几天才找到这个论坛的，我觉得这里的气氛很好，大家都比较理性，开玩笑也都很有分寸，比较开心，在国内论坛我很少发言，的确有如上述朋友所言比较乱！但是原因很多，呵呵，想多了解一下这里华人的想法，多了解一下马来西亚的环境，才来到这里，因为我计划去马来西亚留学更重要的是找到我要找的那个她D

[ 本帖最后由 Kun_lj 于 9-1-2007 06:15 AM 编辑 ]

hoho001

别吵拉
为什么在吵架中浪费生命那～～～～～～～～～～

[ 本帖最后由 hoho001 于 7-1-2007 10:38 PM 编辑 ]

马希图

有个很简单的实验， 一刀割下去看哪个人流的不是红色的血， 那个人我们才应该称之为＜外人＞

naomitan

你们可以简短再简短吗？这么长，好累哦！

naomitan

原帖由 马希图 于 8-1-2007 02:51 PM 发表
有个很简单的实验， 一刀割下去看哪个人流的不是红色的血， 那个人我们才应该称之为＜外人＞

你好绝！我好喜欢你了！

马希图

原帖由 naomitan 于 8-1-2007 03:23 PM 发表

你好绝！我好喜欢你了！

我看了近一年的帖子， 这里的纷争不断我才出此言的。

负心杨过

看台湾政治情形就清楚了。
那些领导们，简直在下衰我们华人。
让全世界的人看一场闹剧

liberman

原帖由 Kun_lj 于 7-1-2007 07:37 PM 发表
我是中国人，现居上海，在美国一家软件公司工作

不知各位有未真正看过《丑陋的中国人》，里面的中国人其实是指全世界的华人，当然包括台湾人，大陆的中国人，香港人，以及东南亚所有华人，所抨击的都是自古以 ...

哇，好长的帖哦！

我是马来西亚人，在国外的日子接触很多中国人，也接触香港、台湾、新加坡、法国华人。在心底我从来不会把中国朋友称为中国人，也不会用两种眼光看待中国朋友和马华朋友。人本来就有善恶两类，这是天性，与他在哪里出生是没有关系的，抓着国籍观念互相看待是比较可笑的。如果你们有放开胸怀去相处，根本不会把马华与中国人区分归类，大家都是人而已。
无论是中国人批马华还是马华批中国人都是愚蠢的。任何中国人与马华之间的辩论课题都是无知而可以耻笑的，人一旦喜欢在这种课题与人针锋相对，就显得视野胸襟皆格局太小，无论口才怎么好都妄称丈夫。

朋友仔

原帖由 飘流手记 于 15-1-2007 03:11 PM 发表
我是马来西亚人，在国外的日子接触很多中国人，也接触香港、台湾、新加坡、法国华人。在心底我从来不会把中国朋友称为中国人，也不会用两种眼光看待中国朋友和马华朋友。人本来就有善恶两类，这是天性，与他在哪 ...

    漂亮！！！！

原帖由 Kun_lj 于 7/1/07 07:37 PM 发表
我是中国人，现居上海，在美国一家软件公司工作

不知各位有未真正看过《丑陋的中国人》，里面的中国人其实是指全世界的华人，当然包括台湾人，大陆的中国人，香港人，以及东南亚所有华人，所抨击的都是自古以 ...

哎哟！！
为何要区分为，什么全世界的华人，当然包括台湾人，大陆的中国人，香港人，以及东南亚所有华人呢。。。

为何要区分种族之类呢。。。。

关他是来至哪里。。。。

在不同生活环境的人成长 ， 自有不同的性格嘛！！

csh2006

煮豆燃豆萁
豆在釜中泣
本是同根生
相煎何太急

杀华奸

原帖由 朋友仔 于 1-1-2007 11:24 AM 发表
我来马来西亚已经两年多了，现在在ＫＬ读书，接触了不少中国人和马华，深有感触．特别是看到中国人与马华之间所存在的情感和矛盾．今天我在这发个贴说明（以我所见所听）一下中国人与马华到底怎么了．ps:这个贴 ...

很公道!
建议楼主贴去国际版

bluecolour79

好文章，拍拍手。感触良多。我身在中国却心在马来西亚。negaraku~~~（有没有mp3???)
唉~，是朋友的就不会计较那么多。dulan的是那种坏人。美女的话我管你是哪里人。心肠好的管你好看还是难看。p/s：不可以太丑啦

这里有一点奇怪的感觉。但绝对相信LZ是不知情的。我被称为马华其实是有一点闷的，因为又不可以怪你，只能闷在心里。记得小学蔡老师对班上说过，马华是唯一只为华人谋福利的政党。我只是马来西亚的华人/华侨/公民/人/烂人/践人/没良心的人。一个没有政治色彩的大马人。很多大陆人不懂这点。（p/s: 故意亏你一下下ha，别介意）。

这样还不要紧，在中国，我讲我是马来西亚人，对方就会结下去说：“哦。。。你是马来人..."。妈的，又只能闷一下。突然间，我觉得我是孙悟空，变成了一只猪。所以，我都讲我从新加坡来的。一方面暗示说我是华人，因为在没有世界观的人眼中，那里只有华人。一方面又不对不起自己。我真的是从singapore飞去的，也在那住了十年。而心中又是马来西亚人。哈哈哈哈哈哈哈！（要用万岁万岁万万岁的timing来笑）

大家当作看笑话就好。不要介意。 来， 跟我来多一次，
哈哈  哈哈  哈哈哈~~~~~

烤辣熊

LZ，请不要‘麻花 麻花’的叫我们

OK?

不好意思

因为
我最讨厌马来西亚的一个混蛋政党就叫做麻花——虽然是简称:@ :@ :@ :@

静^天空^静

读了标题，我还以为中国人&马华有什么关系。。。
后来想想，应该是中国人&马来西亚华人。。。

‘丑陋的中国人’已说明了华人的自私&不团结。。。