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楼主: 素还真

真相如何被发现?

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发表于 19-10-2015 09:59 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 子房学韬 于 19-10-2015 10:00 PM 编辑

你哟~
   我的天灵灵地灵灵 都敲不醒...

1. 你不在意就不会 召唤我了...

  2. 你的逻辑 就只能 分析出:
        我的文学 不错...
       啊~ 这里不算归文学吗~?
  3. 用心想... 问下版主...
        哲学的论文是怎样写的~
       然后... 猜猜看 我的强项 是什么~?
          猜中 "有奖"

      百年不再见~~~
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发表于 20-10-2015 02:44 PM | 显示全部楼层

老鼠跑去找超人了...

  陪彩虹一起祷告吧:
       折口的孩子们,愿你們保护好自己~ 愿你们闭口吧~

    —— 以上只是个玩笑,大人请勿学 ————

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发表于 20-10-2015 02:52 PM | 显示全部楼层
真的不要学达利班,is,搞恐怖主义,搞恐吓,搞破坏。
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发表于 22-10-2015 09:43 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 子房学韬 于 22-10-2015 09:51 AM 编辑
素还真 发表于 21-10-2015 05:22 PM
明末的郑成功收复台湾击败荷兰仔,当时还是中国的大炮厉害!
如果明朝继续掌权300年,又或者李自成建立 ...

嗯...
    让我掐掐手指头...       再召唤下历史\谷歌大神~

如果说清朝时期 武器的发明...

     大清时的一些忠良:
  1. 三位留洋欧美的枪械后秀,为了造出廉价长枪,
       特求一位没学过机枪的老师傅授艺 ,
         解决了欧美机枪师 百思不能解的多项问题,
           造出把直至二战 依然活跃战场的长枪。
   2. 一位清朝汉官的狙击手,不甘因武器落后,
        同胞清兵老被屠杀(被屠杀的真正原因是武器?),
          决定弃官回乡 自学造枪,后感动墨家传人,
            凭老狙击手对欧美旧枪的知识和墨家机械论,
               也造出把当年 世界最强的轻机枪。

    3. 原子弹 是美国人 发明的吗~?
    4. 新四军靠着土制大炮,不也把国军轰得七零八落~

*以上都是历史可查
   欺负人的主要条件:业力+无明+贪、嗔、痴
    看看蒋老的史传,都可看到 好人+官吏+业力+无明+贪、嗔、痴 的思路~

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 楼主| 发表于 22-10-2015 11:11 AM | 显示全部楼层
子房学韬 发表于 22-10-2015 09:43 AM
嗯...
    让我掐掐手指头...       再召唤下历史\谷歌大神~

1. 1900年也是清朝时代,当时欧洲已经有蒸汽发动机有火车,欧洲人也到中国经商。难道拿1900年代科技技术来和明朝比?

2. 打战不是靠个人的武器,一个军队是否有精良设备?是否有针对该设备的特别训练。就好像拿波伦时代的步兵有特别的formation,不是乱打一通。满清时有中国人愤概的制作比欧洲更厉害的枪支又如何?这种rambo, ironman起得了什么作用?

明朝和清朝的对比我就不说,我转贴其他人的看法。










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 楼主| 发表于 22-10-2015 11:13 AM | 显示全部楼层
被人们误解多年的明朝:真实的明清比较http://www.douban.com/group/topic/7484568/

来自: 豪猪 2009-08-02 08:55:09

一、先说明清的经济



都说满清的康乾盛世,何以只养得起80万军队?而人口少于满清数倍的明朝却养了200以上的大军?而且明朝后期的军队装备的多是价格更高的火器,而清军主体仍是在使用刀箭。



满清的照片遗留有很多,其中清军之服装龌龊如乞丐,而根据史书所记载,以往的哪个朝代军队的服装不是明艳耀眼?



满清国库常年空虚,而明朝国库绝大多数时间里都是盈满的,作何解释?



且康乾盛世时满清之耕地面积竟然不过恢复到明朝崇祯末年的水平,实在令人大惑不解



英国大使马嘎尼来华期间,记载北京街头乞丐很多。许多百姓都是蓬头拓面,衣杉褴褛,因此他形容满清不过是一个泥足巨人,“中国人”正在逐步退化到“半野蛮人”时代(见马嘎尼的中国行记)。反观明朝,来华的众多西方人士皆形容中国如人间天堂(见门多萨《中华大帝国史》)以至我不得不开始怀疑满清的盛世了。



二、再谈独裁



众所周知,明朝许多皇帝不上朝,然而国家竟然能够保持正常运转。不上朝的冠军当属万历了,然而万历时的对外战争均全胜。真不知独裁的政权如何能够在独裁者不问正事的情况下保持正常运转,对外战争全胜的。



再说满清,满清皇帝的勤劳大家也都是知道的,为什么这么勤呢一切奏章都得自己批,一切事情都得自己决断,不知这算不算独裁呢?



满清律规定:凡汉人三十人以上集会者,以谋反罪论处。不知道是算什么。



在满清的盛世时期,爆发了规模巨大的白莲教起义,这是中国历朝盛世所没有的事情。



明朝出了多少个思想家?王阳明、顾炎武、黄宗羲哪个不是大名鼎鼎的思想巨匠?评中国古代十大思想家,明朝占了一半,而满清呢?似乎没出过什么大家。



明朝杀人多杀王公官吏,满清杀人多杀民间人士,这算不算独裁啊?



三、再说官僚制度



明清都实行文官体制,但是实质却大不相同。



明朝实行科举制,所有官员一律通过科举选拔,保证了民间的优秀人才能够为国家效力。而满清呢?也实行科举制,但是只针对汉人(满官是*血缘关系任命的),且规定官员中满汉各半(看似平等,然而从文明程度和人口比例上??担任。可见国家要员不是通过科举选拔产生的,而是通过血缘关系产生的。不知这个制度究竟使中国的政治体制倒退了多少年呢?



明朝的官员贪污严重,而满清的官员是有过之无不及。民间传“一任清知府,十万雪花银”就是讽刺满清的所谓养廉银制度。而人类历史上最大的贪官似乎也是出自盛世时的满清吧。



再看明朝,对王公大臣各级官员惩罚极其严格,历代皇帝所杀的皇亲大臣不计其数(虽说过火),满清呢?杀的似乎只是百姓,大臣却未见动过几个,一个奴才和申还是等*山皇帝死了之后才杀得动的。



四、再看军事



明朝在衰落之时,尚能战胜全盛的日本,打得日本200年恢复不过来。以偏食打得横行西半球的西班牙葡萄牙海军灰头土脸。在亡国之后,以一支私人武装(郑成功)竟把号称海上马车夫的荷兰打回老家。



再观满清,以数十倍之国力与日本作战,竟然打得割地赔款。西夷数千,竟然打进北京!?



明朝时期,军队已经普遍装备火器,质量亦不逊色于西方,火炮之比例不逊于二百年之后之英国,火枪更是装备了1/3以上的部队。可是满清呢?在二百年后的战场上,竟然还在用马刀弓箭冲锋?!实在令人匪夷所思。

五、再看开放程度



虽说有洪武时的片板不能下海,又有永乐归天之后的禁海令,然而抗倭战争之后,所谓禁海令已经形同虚设,民间的海上通商十分繁荣(郑氏家族的崛起就是明证),根据西方人士说,明朝是当时的世界贸易的中心,2/3以上的贸易都与明朝有关。自天启时开始,明朝政府特别重视与西方的交流,并且任命了许多西方人士为朝廷高官重臣,辅佐政事,并积极向西方学习先进的文化思想与科学技术。民间文化更是兴盛(甚至出现了发达的色情出版业)。



再看满清呢?闭关锁国!那是真正的闭关锁国!不许与外国贸易,不许外国人携火器进入中国,不接受外国传入的先进技术!



说到这里,心中不快,不想再说了。



明朝末年神机营的编制



全营兵力:步兵3600人(全配火器);



骑兵1000人;



炮兵400人(管理野战重炮及大连珠炮);



共计官兵5000人。



装备火器:霹雳炮3600杆(步兵火铳);



合用药9000斤;



重八钱铅子90万个;



大连珠炮200杆(多管火铳);



合用药675斤;



手把口400杆(炮兵防身用手铳);



盏口将军160位(野战重炮)。



孙承宗编炼的车营资料(标准车营):



全营兵力:步兵3200人;



骑兵2400人;



辎重车夫512人;



各级军官,侍从,传令,杂役515人;



共计官兵6627人。



装备火器:枪1984枝,



其中鸟铳256枝;



3眼枪1728枝;



大小佛朗机共256挺;



各种火炮(红夷,神飞,灭虏等等)88门。



装备车辆:偏厢车128辆(战车)。



辎重车256辆。



明朝后期车营编制的详细资料(孙承宗和戚继光)



关于车营的编制:战车子营按照营-冲-衡-乘-车分5级编制。



每营4冲-每冲2衡-每衡4乘-每乘4车(偏厢车),



合计战车128辆,配属给步兵子营使用。



步兵子营和骑兵子营则仿造战车子营编制。



步兵子营每100人为1乘-400人为1衡-800人为1冲-4冲3200人为1步兵子营。



骑兵子营以50骑为1乘-200骑为1衡-400骑为1冲-4冲1600骑兵为1骑兵子营;



另配一个2冲的骑兵权勇队(预备队),一共有2400名骑兵。



而在近200年后,清军竟然还在使用骑兵集团冲锋的战术。一支近代化装备的军队竟然在200年不到的时间里退化回了刀箭时代。




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 楼主| 发表于 22-10-2015 11:19 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 素还真 于 22-10-2015 11:28 AM 编辑

素还真的哲学,其中一项:
1. 神选民族统治下等民族,全部民族得益。下等民族统治神选民族,全部民族遭殃。

为什么这世上有神选的民族?因为上苍慈悲,只有神选的民族才能让天下恢复大半的公义,所以神选上等民族统治天下。神州大地由龙族统治,更多人受惠,不管来自哪个民族。
今天的中国,少数民族都受惠。新疆部分人士搞极端主义,被政府打压。其实是帮了他们。为什么?这些极端份子违背上苍教诲,不救他们他们就会下地狱。【古兰经】写得清朝明白。
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发表于 22-10-2015 11:44 AM | 显示全部楼层
素还真 发表于 22-10-2015 11:19 AM
素还真的哲学,其中一项:
1. 上等民族统治下等民族,全部民族得益。下等民族统治上等民主,全部民族遭殃 ...

1.
  参考:
      文化民族统治武力民族,全部民族得益。
          武力民族统治文化民主,全部民族遭殃
              话说... 文化民族 如果使用起 精神武力...

2.
  文韬武略方面,明朝其实是 蛮多可以参考的...
     我以前也引用过 明朝政治的哲学,写过管理学的论文...
         但你想过... 明朝为什么被灭~ 那时候的因缘,不该灭散吗~?

3.
   到了清朝... 难道大部分的官员 不还是汉人~?
     当然还有些 满汉人+官吏+业力+无明+贪、嗔、痴 的问题了~

但... 看到了吗~?
    儒家把人变笨 占了客观的大历史... n%~?


其实...
   我小忙呐... 人又比门主懒...
     所以... 即使我欣赏你...
       还是决定... 懒得理你~

     ~愿哲学赐福你~~~
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 楼主| 发表于 22-10-2015 12:10 PM | 显示全部楼层
子房学韬 发表于 22-10-2015 11:44 AM
1.
  参考:
      文化民族统治武力民族,全部民族得益。

儒人把人变笨的话,日本韩国又何以成功?不是儒学让人变笨,是笨人不懂得奉行儒学,不懂变通和取舍。把正信变成迷信,把正道变成霸道。
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发表于 22-10-2015 12:57 PM | 显示全部楼层
子房学韬 发表于 22-10-2015 09:43 AM
嗯...
    让我掐掐手指头...       再召唤下历史\谷歌大神~

很明显你对事理的解说并不能作到理及全面

当陷於类似论况中时,你就喜以分段式的述事法将某些无法理贯圆说的事理粉饰跳过。


其实在许多方面都能观出你子房学韬於某些事理上也不过技止於此。

点评

哈哈~ 虽然我 从小至今 都被称为“女神”;你也别老拿石头试试我 是否乃人间的“阿拉”啊...zzZZ  发表于 22-10-2015 01:23 PM

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参与人数 2人气 +2 收起 理由
外道 + 1 女人何必为难女人
山林居民 + 1 自我吹嘘,自吹自擂,是毛病。

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发表于 22-10-2015 01:06 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 山林居民 于 22-10-2015 01:41 PM 编辑

日本又何以成功?是靠儒学?
傻啦,人家日本,明治皇帝,搞维新运动。引进西洋学说。
福泽谕吉,18世纪时的“脱亚论
参考:
http://www.fawan.com/Article/xwc/2014/10/23/092017264216.html

韩国,韩战过后,不就,接轨美国化。而有今日现代化,科技化。

中国的孙中山,同样看出问题纠结,倡导三民主义,五权宪法,就是推介,美国政治模式。
失败于大陆,成功于台湾。
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发表于 22-10-2015 01:50 PM | 显示全部楼层
时尚之都 发表于 22-10-2015 12:57 PM
很明显你对事理的解说并不能作到理及全面

当陷於类似论况中时,你就喜以分段式的述事法将某些无法理贯 ...

2014060.jpg
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发表于 22-10-2015 03:11 PM | 显示全部楼层
哲学版块,只有讨论。没有辩论。
无输无赢。只有增进知道,让人多懂一点点。
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 楼主| 发表于 22-10-2015 03:45 PM 来自手机 | 显示全部楼层
山林居民 发表于 22-10-2015 01:06 PM
日本又何以成功?是靠儒学?
傻啦,人家日本,明治皇帝,搞维新运动。引进西洋学说。
福泽谕吉,18世纪时 ...

是你说儒学误国误民我只不过举出韩国日本这些反例。儒学并不误人,是蠢人自误。

这么明了的逻辑你山林居民明白吗?需要不需要我画公仔画出墙?
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发表于 22-10-2015 03:51 PM | 显示全部楼层
副本.jpg
哪...
   用你的逻辑分析分析,
        以上图案 什么意思~?
     再分析 我是用什么方法 作滴~?

     不玩了,要迟到了~
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 楼主| 发表于 22-10-2015 04:05 PM 来自手机 | 显示全部楼层
儒教社会诚如我所说那样,建立一个有次序有规矩的社会。人与人之间讲诚信守礼仪。这样的社会就误国误民了?这样的社会就不能富国强兵?不能科教兴国? 反孔孟有多傻啊? 没有人说信孔子就不能讲科学,是傻人自己设框框然后把问题赖在孔子身上。

我们看下国民党的朱立伦对大众不讲信义, 王金平这个老而不死妄想当一辈子立法院长的賊, 这些都违背儒家之教。太阳花运动不尊重长辈,骂父母的学生,这些都是对的?这样就可以让台湾变得强大?笑话!
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发表于 22-10-2015 05:12 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 山林居民 于 22-10-2015 05:40 PM 编辑

儒家把社会,想的过度简单。事实上把家族组织,源伸放大成国家形式。
大家长控制一致。这所谓有次序有规矩的社会国家。事实是这样吗?

儒家当权,提倡“罢黜百家 独尊儒术”。这历史事实,你知道吗?看你,明显需要补习历史课。

傻人设框框?然后把问题赖在孔子身上?不是的,看孔子的言论,就教诲鄙视技艺。
儒家认为,“万般皆下品,惟有读书高”。

看孔子六艺(也称古代六艺)   
     礼:礼节(即今德育) 五礼:吉礼、凶礼、军礼、宾礼、嘉礼;

  乐:音乐 六乐 :云门、大咸、大韶、大夏、大镬、大武等古乐;

  射:射箭技术 五射:白矢、参连、剡注、襄尺、井仪;白矢,箭穿靶子而箭头发白,表明发矢准确而有力;参连,前放一矢,后三矢连续而去,矢矢相属,若连珠之相衔;剡注,谓矢行之疾;襄尺,臣与君射,臣与君并立,让君一尺而退;井仪,四矢连贯,皆正中目标.

  御:驾驭马车的技术 五御:鸣和鸾、逐水曲 、过君表、舞交衢、逐禽左;《周礼·地官·保氏》:"乃教之六艺……四曰五驭。"郑玄注:"五驭:鸣和鸾,逐水曲,过君表,舞交衢,逐禽左。"谓行车时和鸾之声相应,车随曲岸疾驰而不坠水,经过天子的表位有礼仪,过通道而驱驰自如,行猎时追逐禽兽从左面射获。

  书:书法(书写,识字,文字) 六书:象形 、指事、会意、形声、转注、假借;

  数:算法(计数) 九数即九九乘法表,古代学校的数学教材

那有科学技术的影子。  

儒家政治体制,皇帝是大家长控制一致,推行而成主流思想,“罢黜百家 独尊儒术”,再加上鄙视技艺的教诲。
科学怎么能发展?其实古时墨家,道家,就是非常重视“科学技艺”。
道家,墨家这样被排斥,怎样发展也?

世袭的大家长制度下,历朝历代,出现很多都是昏君。统计一下历史记载,古代皇帝的昏君,只爱花天酒地,几乎占90%。人民老百姓,代代遭殃。儒家典籍培养的官僚,贪官多如牛毛。那个朝代不是如此。
国家亡于外敌,一次一次败于更是那些文化落后的少数民族,一次,又一次。
还要人继续如此荒诞的思想。傻啦。
这里,不要参杂台湾内部现实政治。讨论台湾内部现实政治,应该去国际网版块。那里有人和你讨论。



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发表于 22-10-2015 05:24 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 山林居民 于 22-10-2015 08:32 PM 编辑
素还真 发表于 22-10-2015 03:45 PM
是你说儒学误国误民我只不过举出韩国日本这些反例。儒学并不误人,是蠢人自误。

这么明了的逻辑你山林 ...

傻瓜,你研究过日本现代化的历史过程吗?
你研究过韩国现代化的经历吗?
不要胡扯乱说,特别是胡说八道几句,就想掩盖你的无知和论述的错误。
看你文字,明显你欠缺这样社会学,经济学,和历史的知识。
事实上,很多研究报告,基本说清楚,这些国家现代化的经历。
假如,需要,建议你去读一读这方面的书籍。不过,看你不具备必要的理性和理解能力。
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 楼主| 发表于 22-10-2015 06:10 PM | 显示全部楼层
山林居民 发表于 22-10-2015 05:24 PM
傻瓜,你研究过日本现代化的历史过程吗?
你研究过韩国现代化的经历吗?
不要胡扯乱说,特别是胡说八道 ...

山林居民你的智商真的需要我画公仔画出墙的解释。我很累咧!下次麻烦upgrade下自己才来交流。

@林冲

本人特地邀请来对逻辑学有造诣的林冲来做个评论。如果林冲赏脸,请研究我对山林居民的简单反驳。

山林居民认为孔儒封闭国人心灵,认统治者做爹,毁灭中国人的理解力创造力,尊孔学儒心理上一国“小儿”等等。这全是孔儒形成的恶劣后果。
我这样反驳:同样尊孔学儒的韩国和日本却很成功,也不见得受孔儒思想影响的日本人韩国人封闭心灵,认统治者做爹,理解力和创造力被毁灭。


反驳就是这样简单不需要长篇大论。如果林冲说我的反驳是屎我就认是屎。林冲是我邀请来的公正人。

上面是反驳。另外我还有一个支撑我的论点的说法,这个说法就是:

社会奉行孔儒文化根本就无阻碍一个国家富国强兵,科教兴国。

逻辑就是这么简单,根本就不复杂。山林居民你不用带本人游花园。我们就等林冲评理。









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祈s + 5 除了赞还是赞。如此昏庸的没得救了

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 楼主| 发表于 22-10-2015 06:22 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 素还真 于 22-10-2015 06:23 PM 编辑
山林居民 发表于 22-10-2015 05:12 PM
儒家把社会,想的过度简单。事实上把家族组织,源伸放大成国家形式。
大家长控制一致。这所谓有次序有规矩 ...

孔儒思想有阻碍中国工匠钻研机械理论,造船造桥造房子吗?


孔儒思想有阻碍中国天文学家钻研天文历法吗?

孔儒思想有阻碍中国数学家钻研数学吗?

孔儒思想有阻碍医生钻研新疗法吗?


孔子有教国家领导人罢黜百家 独尊儒术?


古代没有internet,语言不通,交流困难。但是中国人还是有与南亚,西方交流。如果不是满清锁国,中国人难道不会从西方那里获得科学知识发展自己的思想?
是满清锁国让人民变笨,不是孔儒思想让人民变笨。

今天中国社会推行孔儒思想,难道人们就不能学科学?不能信仰各种宗教?你不觉得锁思想的人就是你吗?

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