何谓四禅天

三法印

如果真的要学禅定，我觉得学瑜伽才是正道。
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如果真的要学禅定，我觉得学内丹才是正道。

书剑

原帖由 三法印 于 28-10-2009 05:05 PM 发表
如果真的要学禅定，我觉得学瑜伽才是正道。
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如果真的要学禅定，我觉得学内丹才是正道。

谷歌大仙的法轮大法好，
请不要打压瑜伽广告。

Roy_Tantra5053

原帖由 三法印 于 28-10-2009 05:05 PM 发表
如果真的要学禅定，我觉得学瑜伽才是正道。
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如果真的要学禅定，我觉得学内丹才是正道。

或许你应该恶补一下历史常识....请问佛陀那个年代的禅定有没有什么别名？

原帖由 书剑 于 28-10-2009 05:35 PM 发表


谷歌大仙的法轮大法好，
请不要打压瑜伽广告。

这位同学...请问在下是不是说错话了呢？如有...请赐教改正，感激不尽～

三法印

名可名, 非常名..
注意力, 一个目标, 身体, 呼吸, 穴位, 内气, 意想, 最后还搞出一套举世闻名的中医. 最玄还能成仙.
瑜伽--YOGA的与天人合一, 观想, 明点, 轮脉,等等..

其实都是定..

Roy_Tantra5053

连版主都觉得瑜伽是垃圾....那话题只好打住了，多说无益。

三法印

[瑜伽师地论]也是垃圾....

江南烟雨

原帖由 三法印 于 28-10-2009 06:23 PM 发表
[瑜伽师地论]也是垃圾....

你们两个从隔碧帖吵到来这里...:                                                      

peggy_str

原帖由 Roy_Tantra5053 于 28-10-2009 06:18 PM 发表
连版主都觉得瑜伽是垃圾....那话题只好打住了，多说无益。

我没说过瑜伽是垃圾，请别诬蔑我。

你的主题写瑜伽与佛教，但内容（灵魂或灵量）却与佛教教义不相符及不恰当。

我不否定瑜伽是一种修行方式，但并不代表可以与佛教挂钩。

不过还是要感谢你的分享～

das

就是嘛，来法音当然要谈佛陀的教育嘛

书剑

世上就是有人傻傻分不清这些东西，灵气，灵魂，外星人，能量。
看太多电视节目。

Roy_Tantra5053

原帖由 das 于 28-10-2009 06:41 PM 发表
就是嘛，来法音当然要谈佛陀的教育嘛

原帖由 书剑 于 28-10-2009 06:49 PM 发表
世上就是有人傻傻分不清这些东西，灵气，灵魂，外星人，能量。
看太多电视节目。

教主示现权威，教徒脸上有光，善哉～善哉～

咖啡豆

各位大大，离题太远了吧？
恳请在座大大们各方面的合作 ，咖啡豆感激不尽

小优优

原帖由 咖啡豆 于 28-10-2009 10:57 PM 发表
各位大大，离题太远了吧？
恳请在座大大们各方面的合作 ，咖啡豆感激不尽

版主说出了我心声。各位大大不要吵好吗？我只是想简单的了解知道一下。。何为四禅天！google search的答案我也知道。。。问题是没有人可以请出告诉我那是一个什么样的境界吗？
定不定，瑜不瑜，帮不到我的！

v4820

在＜沙门果经＞里佛陀有着对一，二，三，四禅有着很好的形容和譬喻。

http://www.dizang.org/down/xz/p06.htm
http://sss2002.51.net/books/ysfj/saamannaphala_sutta_11.htm

比如说初禅:

77. 他远离感官欲乐，远离不善法，进入并安住于有寻有伺 、充满由远离而生起之喜乐的初禅。他以由远离而生的喜乐灌注、渗透、浸泡、充满他的全身，因此他的身体没有任何部份不被此喜乐所充满。

78. 大王，假设有一个善巧的侍浴者或他的学徒，将肥皂粉倒入金属盆中，洒上水而将它揉捏成粉球，使得此肥皂粉球内外都被水分所渗透、包含、充满，但还不至于有水滴下来的程度。同样地，大王，他以由远离而生的喜乐灌注、渗透、浸泡、充满比丘的全身，因此他的身体没有任何部份不被此喜乐所充满。大王，这是比前面那些更殊胜与崇高的可见之沙门果。

我又又来啦

原帖由 智慧光 于 27-10-2009 09:25 PM 发表
严格来讲没有一，二，三，四蝉。。。。因为当一位蝉修者还有１，２，３，４的时候心里就不清静了。。。蝉非用数目来衡量的

不对!
你从初禅入二，三，四禅
出定由四禅,三,二,一后出定.

除非你无法细微观察(其中的心识变化)

不然真是那样,
也没有从初禅入二，三，四禅的道理存在.

[ 本帖最后由 我又又来啦 于 29-10-2009 08:48 AM 编辑 ]

RICYON

欲知饱的滋味，必先填饱肚子；欲知如何填饱肚子，必须先吃东西。
所以，欲知涅磐的滋味，必先成就果位；欲知如何成就果位，必须先禅修。
但是，有心要成就断苦者，应该要成有就涅磐的正确欲望。
我们不可对成就涅磐的时间有任何的怀疑。怀疑是个绊脚石。
佛陀说过，人们也可以在短短的七个小时内获得成就，这可要看个人的修行程度及精进度了。

素还真

瑜伽在古印度是某一哲学派别，提倡梵我合一。这个派别的思想学说跟佛教毫无关系。

禅定境界是自然现象。把自然现象看成是某一派别的“私有知识”就好像发现天王星的人说天王星是他的财产那样无知。三界的禅定境界不是佛教私有，也不是外道私有。乃至于涅盘也不是佛教独有。假如外道证得涅盘，外道就不再称之外道，而是圣人。换言之假如中国的老子证得涅盘，他就是圣人，跟其他佛教圣人所证相同。当然我们并不晓得老子证得什么境界，这里只是给个假设例子。

后来的印度统称锻炼身心的人为瑜伽士，这包括佛教修行者与外道修行者。不过这仅仅是为了命名锻炼身心的人为瑜伽士，并非是佛教徒跟古瑜伽这个哲学派别扯上关系。

【瑜伽师地论】的内涵是讲述锻炼身心的人所证得之境界。这里的瑜伽师是指锻炼身心的人，这包括外道，声闻，独觉，菩萨。全部述锻炼身心所会遇到的境界。能写这部论之人了知诸外道与佛教圣者境界才能造这部论。

写到这里，我想说三法印的说法跟Roy_Tantra的说法都有偏差。

jackson2009

原帖由 Roy_Tantra5053 于 28-10-2009 04:48 PM 发表
首先...需要厘清一个观念...禅定是外道共法。

如果真的要学禅定，我觉得学瑜伽才是正道。

佛法里的禅定法门已经残缺不全，空有大量“境界”的描述，却没有基本的科学原理。

学瑜伽，可说是静坐的基本，瑜伽 ...

请问心理学算科学吗？如果算的话，“成唯识论”解释心理活动的算是心理学吗？

别以为读了几本佛书就当自己可以批判佛教。。。

素还真

原帖由 jackson2009 于 29-10-2009 11:34 AM 发表


请问心理学算科学吗？如果算的话，“成唯识论”解释心理活动的算是心理学吗？

别以为读了几本佛书就当自己可以批判佛教。。。

阿Roy以为现代科学学理可以解释全部现象。要是这样的话，科学家可以停止研究与发现了。。。

upatissa

把禅定或者愈加定义为佛教或者印度教独有都是不恰当，这是共通于印度文化，早在婆罗门教没有兴起以前，人们就发现了印度土族文化有苦行愈加的成分。。。后来演化成的沙门和婆罗门文化，前者是可以说是苦行，轮回，解脱，瑜伽的领航者；而后者倾向于神论。。后来的奥义书文化可以说是进步的婆罗门吸收沙门文化而形成的另一种文化。。所以说愈加禅定属于任何派系都是错的。。。

不过有系统的把愈加禅定系统化起来而成为一个独立派系的，确实是婆罗门教，那是公元以后的事情；就像因明学本共通于印度各派系，后来婆罗门教把它结集起来成为一个独立派系-正理学派（旧因明学），但这不能说只有婆罗门教有因明学，其他派系就没有。实际上历史告诉我们，把因明学推向另外一个高层次的新因明学是佛教徒，即使如此，佛教徒从来没有成立类似婆罗门教的因明学派系，这是必须值得思考的。。。同理的，婆罗门教整理愈加禅定系统化起来而成为一个独立派系的，这不能说其他派系如耆那教和佛教没有相关的教导，只是说对于（佛教）来讲，禅定和因明都是世间法，如果独立成派，那就不教佛法了。。。

佛教中的对于四禅的形容，基本上耆那教和愈加派系/数论派都有相似的境界描述，只是用语不通而已。依据佛教的记载，四禅八定早在佛陀之前，就已经流行于恒河两岸尤其是沙门文化，说他是婆罗门教本有，这是颠倒事实