八正道(aryastangika-marga)】

bashlyner

喝喝茶。
这个认知不正确。只要可以“放下一切执著”就能够去除贪嗔痴，不一定需要坐禅。
比如，只 ...
o1j2m3 发表于 22-1-2009 09:28 AM

我觉得你是倒因为果，你不坐禅是很难放下一切执着的，这种事情不是一个念头还是书读得多就做得到的，真正的出家人每天花十几个钟头打坐，可以把自身的欲望降到最低，比如可以做到过午不食等，这不是随随便便就可以练成的，普通人这样做肯定很快得胃病

weisely

现在很多人只懂禅坐， 不懂四念处， 可惜啊。

禅坐的最终目的是什么 ？ 获得禅定 ？ “定”是最终目标吗 ?  不是的， “慧” 才是最后的目的。

一生只懂坐枯禅， 死后依然不能出六道轮回。

Svaha

在家人娶妻生子，天天在尘世打滚，怎么可能好好地修炼八正道，能的话佛陀还需要出家？明白八正道不等于 ...
bashlyner 发表于 1-9-2011 05:38 PM

如果根据大乘经，有证空的在家菩萨，阿含经也有证悟三果的在家人，当然在家阿罗汉也有人讨论。

一实相印

回复 21# Svaha

不是能不能的问题，是机会有多高的问题。出家人全心修行，能证果的机会应该比较高。当然也看根基，有的在家人修行时间少，但修行进度快，全职出家人也有进度慢的。

bashlyner

如果根据大乘经，有证空的在家菩萨，阿含经也有证悟三果的在家人，当然在家阿罗汉也有人讨论。
Svaha 发表于 1-9-2011 07:17 PM

你说的是结果论，古代有在家人证得悟果，不代表现代可以，现代和古代的环境根本不能比，现代多了很多诱惑和责任。

你应该从“他们怎样证得悟果”和“他们怎样摆脱尘世的牵绊”开始说起，如果一个在家人的生活方式和出家人差不多，那么他们能够证得悟果就不奇怪了，相反如果是一个子孙满堂的富商证得悟果，那就要讨论下他怎样做到。

Svaha

回复 23# bashlyner
古代有在家人证得悟果，不代表现代‘不’可以。维摩诘也是子孙满堂的富商，倒是可以证悟。

bashlyner

回复  bashlyner
古代有在家人证得悟果，不代表现代‘不’可以。维摩诘也是子孙满堂的富商，倒是可以证悟 ...
Svaha 发表于 1-9-2011 09:21 PM

我也没一口咬定不可以，但是要合情合理，如果你是一个富商天天为事业烦心，还有那么多孩子，你觉得短短几十年内有多少机会修炼八正道？还是说上辈子的修行太够了所以这辈子意思意思下就证得悟果？

真神林永庆

我也没一口咬定不可以，但是和合情合理，如果你是一个富商天天为事业烦心，还有那么多孩子，你觉得短短 ...
bashlyner 发表于 2-9-2011 01:02 AM

他所提的故事，却是听闻完毕佛法，直接证得圣果成阿罗汉，而不是修行很久才证得。
但是当事人成了阿罗汉之后放下家眷加入僧伽。
另外一个是听闻佛法证得圣果阿罗汉，直接回家通知母亲，然后先行涅槃。

bashlyner

他所提的故事，却是听闻完毕佛法，直接证得圣果成阿罗汉，而不是修行很久才证得。
但是当事人成了阿罗汉 ...
真神林永庆 发表于 2-9-2011 01:18 AM

原来证悟也有速成班，难道真的是天资过人还是上辈子修了太多福才这么好命？

真神林永庆

原来证悟也有速成班，难道真的是天资过人还是上辈子修了太多福才这么好命？
bashlyner 发表于 2-9-2011 01:20 AM

并非如此，依据因缘相应。其实他们主要问题是正见存有问题，所以导致无法入阿罗汉果。
就如杀人魔王断灭烦恼，一样证得阿罗汉，而我们却认为，我造这么多业如何证得圣果。过去世骷髅累积不够最高峰高，过去世头砍下来的血不够海洋多，这些邪见而没有证得阿罗汉。

一实相印

回复 28# 真神林永庆

无法证入阿罗汉果的邪见应该是凡夫众生误认“诸行是常，诸法有我”。因为发现过去生所累计的骨头不够多而不想证果的邪见，好像从未听闻。

过去生的骨山比喻，我所知道的是在《菩萨本生鬘论》里。目连尊者带福增去看他过去生所累计的骨山。但最后福增证了阿罗汉果。没有因为“骨山不够高而不证果”。

请问您的骨山比喻源之哪里？愿闻其详。

真神林永庆

回复  真神林永庆

无法证入阿罗汉果的邪见应该是凡夫众生误认“诸行是常，诸法有我”。因为发现过去生所 ...
一实相印 发表于 2-9-2011 08:20 AM

你找到就觉悟了，慢慢找，不需要等人喂你吃饭。

o1j2m3

回复 19# bashlyner


    放下不必坐禅，坐禅是方法，是为了因为了解更多而坐禅，而非因为为了要“放下”而坐禅，若有目的则有所主见，既有所主见，则如同满了的一杯水，无法了解，既然无法了解，则无法放下，实在种种皆由心造，亦由心所灭。放下其实很简单，困难的是“舍不得”。只要了解因缘法也好，因果律也好，四相也好，戒律也好，音色五蕴种种变幻什么都好，只要真正的了解到透彻，自然就会放下而无所障碍。

就以一般因果来说，要看透的，是因从何而来，果从何而去，之间的转变融合替换互抵互增等等，一看透一了解，就没有什么是放不下的。可是，若是以一般人所了解的因缘和因果来论，则往往无法放下。

o1j2m3

现在的人是“广闻博学也浅学”却无法“深入至无觅处”，所以对于一切的论和法，都是处于一知半解的情况下，别说解脱，连放下也很难。

Svaha

并非如此，依据因缘相应。其实他们主要问题是正见存有问题，所以导致无法入阿罗汉果。
就如杀人魔王断灭 ...
真神林永庆 发表于 2-9-2011 01:27 AM

为什么就是他们存在正见问题？唯独佛没有，还是说天人以琴喻告诉悉达多中道？既然如此，那天人的智慧比得上佛吗？

Svaha

他所提的故事，却是听闻完毕佛法，直接证得圣果成阿罗汉，而不是修行很久才证得。
但是当事人成了阿罗汉 ...
真神林永庆 发表于 2-9-2011 01:18 AM

朋友，不能这样认为的。佛的弟子在未闻法前，已经是修行很高的沙门了的，不能认为他们之前的修行和证悟没有关系，不然你也是抱着邪见这样想。要记得戒定慧是主轴思想，一切都离不开。

真神林永庆

朋友，不能这样认为的。佛的弟子在未闻法前，已经是修行很高的沙门了的，不能认为他们之前的修行和证悟没有 ...
Svaha 发表于 2-9-2011 08:19 PM

非也，网友所提供的故事例子是一个俗人另外一个外道修行人，也就是非僧或外道弟子。在听佛陀教导而马上证得阿罗汉的圣弟子，而后出家，另外一个却是证得阿罗汉后，回家告别母亲，先行涅槃。

其实主要问题是正见，这是佛陀所要表达的内容，可以参考法句经中各个典故，在和因缘相应配合就会抓到要点。禅定功夫外道也所有，与佛陀差别是佛陀以涅槃为究竟，而外道非以此为究竟。所以八正道在修行佛法是很重要。

真神林永庆

为什么就是他们存在正见问题？唯独佛没有，还是说天人以琴喻告诉悉达多中道？既然如此，那天人的智慧比得上 ...
Svaha 发表于 2-9-2011 08:13 PM

这是民间传说，外道和佛法差别在哪里？

真神林永庆

回复  真神林永庆

如果找遍佛经都找不到要如何慢慢找呢？

如果这个“骨头不够高”的邪见这么重要，造 ...
一实相印 发表于 2-9-2011 06:05 PM

不是找不到，而是你的邪见作怪。

Svaha

回复 37# 真神林永庆
外道没有缘起，无我。就算向你说一句“诸法因缘生，诸法因缘灭，诸法无我。。。”，你会因此得到此正见而解脱吗？不会，因为你没有修戒与定，哪里还会有慧呢？

我了解你在想什么，试想想还是外道时的五比丘，别以为他们只是一味苦行，其实他们的禅定和持戒已经达到相当功夫的了，所以能当场闻法顿悟证果。
其实顿悟也要渐修的因缘才能成事，你不能只看到顿悟的成果而否定渐修的功能。