英特尔拟在马来西亚裁员300人

卖nasi_lemak

披狼皮de羊 发表于 20-11-2013 02:48 PM
你说咧 ？？  这种东西。。画公仔需要画出肠哦 ？
不说这个。。。。

不好意识。。我是打杂的。。
帮不了你。。

专门 handle crisis 的人？？是什么呀？企业医生？

披狼皮de羊

noman 发表于 20-11-2013 02:53 PM
这点我赞同~
顾客还是需要marketing的人去大炮先骗回来。
目前流程有点变动~那就是签合约前双方enginee ...

其实不能说什么互利互惠。。能说的只是一个 Flow...是一个每个步骤都有选择性的 Flow。。这样就有比较切实

不过话说回来啦。。很多人都不认同。。不过当你站在管理层的位置的时候。。

你就会发现到。。那个 Flow 无论走到哪一个地步永远都离不开 Marketing 。。
就算不是直接牵涉到，也有简介的牵制条件存在。。因为市场就是 Everything 没市场什么都是假

反而。。在那个 Flow 里面。。往往很多时候 Engineering part 都能被跳过或者用其他东西取代过。。
这点是没得否认的事实...就好象我之前说的。。没用 LED 我可以用 Fluorecent lamp 但是不管 LED 也好 Fluorecent lamp 也罢。。最终你还是需要那个 Customer..而 Customer / user 的成败关键就是在那个 Marketing..

你说的那些让 R&D Head 去跟顾客牵涉。。因为那是事成以后的事情了。。
如果事成之前。。恐怕还是需要哪些跑市场的 kaki 去接洽吧。。

就算事成过后。。搞不好 Engineer 罢工什么了。。管理层还是可以找 replacement 来代替不是吗 ？
唯一不能被代替的就是 Marketing 找回来的顾客。。。这个才是整个私人机构运作的轴心重点所在

披狼皮de羊

卖nasi_lemak 发表于 20-11-2013 02:55 PM
不好意识。。我是打杂的。。
帮不了你。。

就是说。。不管什么淋事情发生都好啦。。
他都能够在最短时间内进入状况代替一些人的位置。。包括专业 / 非专业职位
一直到有人取代他为止的那种角色。。。

当然他也必须负责物色代替他扮演角色的人物，包括训练咯。。。

喵～～ 基本上就是做老羊现在的工作啦。。。除了决策之外

卖nasi_lemak

披狼皮de羊 发表于 20-11-2013 03:04 PM
就是说。。不管什么淋事情发生都好啦。。
他都能够在最短时间内进入状况代替一些人的位置。。包括专业 / ...

哦。。现在终于明白你为什么自称打杂了。
职场上真的需要这种人？？i mean你说哪种没决策性的

牛奶大侠

lumianic 发表于 20-11-2013 01:15 PM
现实例子有很多，我已经提过了，你仔细研究。

重点，那些人不是你啊。

老羊已经上岸，怎样说都是一个BOD.
说的话自然比较有重量，要不然你以为这里大部分人听他的for fun?

你就像个书呆子这样，翻书而已。。像电视剧里那些专门给些不切实际的建议的人

noman

披狼皮de羊 发表于 20-11-2013 03:01 PM
其实不能说什么互利互惠。。能说的只是一个 Flow...是一个每个步骤都有选择性的 Flow。。这样就有比较切实 ...

marketing做先锋~无可否认。
engineer也要一直提供好素质的产品，来保证接下来几年的盈利~
所以这是我所谓的互惠互利~

披狼皮de羊

卖nasi_lemak 发表于 20-11-2013 04:48 PM
哦。。现在终于明白你为什么自称打杂了。
职场上真的需要这种人？？i mean你说哪种没决策性的

决定方向的决策咯。。就是这种决策咯。。

职场上最需要的就是这种人。。。

但是有这种能力的人。。通常不是老 Hero 就是已经自立门户的了。。

有这种能力又安于打工的。。实在是少之又少。。

就算给你教了出来。。。也迟早跟你说 bye bye...

因为这种人。。你给他加薪是肯定留不住他。。

披狼皮de羊

noman 发表于 20-11-2013 05:55 PM
marketing做先锋~无可否认。
engineer也要一直提供好素质的产品，来保证接下来几年的盈利~
所以这是我所 ...

讲到底还是那句话。。做么要去区分这些东西 ？？

Engineer 干嘛不把自己的 Marketing skill 练好。。

Marketing 人也可以大幅提升自己在 Engineering 的知识。。

那么。。基本上搞个全能。。最实际。。

分来分去。。吃亏的肯定是整个团队

卖nasi_lemak

披狼皮de羊 发表于 20-11-2013 08:02 PM
决定方向的决策咯。。就是这种决策咯。。

职场上最需要的就是这种人。。。

哦。。看来我的老板就是这种人。。难怪他出来自立门户

sunyat99

披狼皮de羊 发表于 20-11-2013 03:01 PM
其实不能说什么互利互惠。。能说的只是一个 Flow...是一个每个步骤都有选择性的 Flow。。这样就有比较切实 ...

除非几个掌握了关键技术的人物外，还有1-2个对marketing sense非常strong的人外。。其余的都可以替代。。这也是马来西亚工程师的悲哀。。因为长期就灌输执行力。。而缺乏更大的突破，非常的被动的等老美给东西做。。 就算所讨的工作也只是设计执行罢了。。

披狼皮de羊

sunyat99 发表于 21-11-2013 03:19 AM
除非几个掌握了关键技术的人物外，还有1-2个对marketing sense非常strong的人外。。其余的都可以替代。。 ...

钱要多多，工要少少。。去哪里找突破性的动力 wor...
你自己在论坛看他们发言的方式就好。。。
第一个讨论的就是 Engineer 的薪水【应该】要多少。。而不是讨论 Engineer 应该有什么 commitment
那么这种心态。。如果你是管理层。。你会怎样去管理这种心态的人 ？

这个世界上根本没有【应得】的东西，只有自己去突破去努力的【成绩】而已。。
当你的努力不受认同的时候。。就是你走错了方向。。而不是人家不给你机会。。
但是。。你也会发现到。。现在的 Engineer 最拿手的就是。。死不认错

那么这种的心态之下。。你还想怎样突破啊。。。

老羊写 Framework 的是。。连 vb 都还没出世。。这个就是一种突破

至于取代的问题嘛。。嘿嘿。。。我这样讲就好了。。
所有技术就算再关键的都会被取代，市场除非你是 Monopoly 不然也是会被取代。。
只有一种东西是绝对不可能被取代。。。自己猜。。。哈哈

披狼皮de羊

牛奶大侠 发表于 20-11-2013 05:50 PM
重点，那些人不是你啊。

老羊已经上岸，怎样说都是一个BOD.

上岸 ??。。。还远 kok....

披狼皮de羊

卖nasi_lemak 发表于 20-11-2013 10:56 PM
哦。。看来我的老板就是这种人。。难怪他出来自立门户

有这些能力的人基本上跟他们自身的性格有关。。

除非有能力把他们驯服。。不然很难把他们带入门下

卖nasi_lemak

披狼皮de羊 发表于 21-11-2013 08:53 AM
有这些能力的人基本上跟他们自身的性格有关。。

除非有能力把他们驯服。。不然很难把他们带入门下

你是不是潮州人呀？？

披狼皮de羊

卖nasi_lemak 发表于 21-11-2013 10:07 AM
你是不是潮州人呀？？

林北福建郎。。。按爪咧 ？？

noman

披狼皮de羊 发表于 20-11-2013 08:07 PM
讲到底还是那句话。。做么要去区分这些东西 ？？

Engineer 干嘛不把自己的 Marketing skill 练好。。
...

有那一位一出来社会就两边的skill set都有？
可能小弟不才~才出来5年而已。本身engineering的skill算是上轨道。marketing skill算是没有，不过至少可以跟对方的marketing deal.

有哪一间公司高层不希望自己的员工都是全面的？可是本地很多员工的心态。。。哎！
就算是engineer本身也不肯去涉及其他engineer方面的skill. 尤其那间A公司和硬吊的。
他们都习惯做同样的领域很久，太专了。。。专到只有那家公司自身才能用的技能，离开就没用了。
每次请到这些工程师来，level都是比小弟senior的。。。很头痛。。。要tune他们的mindset.
结果跟你说我做足我的工就算了~其他东西我不要管。。。

披狼皮de羊

noman 发表于 21-11-2013 11:35 AM
有那一位一出来社会就两边的skill set都有？
可能小弟不才~才出来5年而已。本身engineering的skill算是上 ...

我说的那些是双修。。。不是每个人都能办得到，通常真正的人才才有这种能力。。

你跟对方 Marketing deal 是一定能的。。因为是对方卖你东西。。
角度转换一下一开始的时候你就未必能跟对方的 Engineer deal..

所以是绝对正常的事情。。如果你说你做了 5 年 Engineer 没跑过 Market
但是却能 Deal 一个全新的Project 回来。。那么就另当别论。。

而且你也提到了另一个重点。。。就是那个心态。。也是我说漏了的细则。。
Hardware 的都不肯去了解 Software 的。。。那么。。所谓人才哪里来 ？

披狼皮de羊

卖nasi_lemak 发表于 21-11-2013 10:07 AM
你是不是潮州人呀？？

不是啦。。。嘿嘿。。。做么你会以为我是潮州人的

卖nasi_lemak

披狼皮de羊 发表于 21-11-2013 11:42 AM
不是啦。。。嘿嘿。。。做么你会以为我是潮州人的

http://www.bookschina.com/4762513.htm
可怕的潮州商人-潮商五百年不败的传奇

因为这个

披狼皮de羊

卖nasi_lemak 发表于 21-11-2013 11:45 AM
http://www.bookschina.com/4762513.htm
可怕的潮州商人-潮商五百年不败的传奇

这是没办法的事情。。因为潮州人地形上没其他优势，。。所以唯有经商的途径才能杀出血路