英特尔拟在马来西亚裁员300人

sunyat99

披狼皮de羊 发表于 17-11-2013 11:08 AM
对啊。。如果要论阶级啦。。老板那种的就不算了。。

部门里面最神的就是 Marketing 了。。吃饭吃粥都看 ...

其实你们在争什么市场，研发，就是一个鸡生蛋，蛋生鸡的问题。。根本就没意义。。在大陆市场，以前的状况如你所说的。。单纯copy, 翻抄，盗版就能解决。。你说的确实没错。。所以大陆以前充其量就只是一个生产大国，专门制造廉价，低科技含量的产品。。在中国国内消费不看中高效能产品，还是以倾销模式的打入非洲等，第三世界国家市场， 图的就是短期回报，在这样的开发模式中，当然对规模不咋地的一般广东，浙江一带的民营企业对需要大规模投入研发就不感兴趣。。所以靠reverse engineering/copy/土法炼钢， 确实是当时包括一些行业现状来说的生存方式。。包括投资我公司的大陆企业，是中国重要的轮胎制造商。。基本上企业，大学，国家实验室都是有着紧密合作关系。。在之前也是搞reverse engineering。。去抄TI的芯片。。弄出了RFID。。可是由于他们要跟德国轮胎厂谈合作，那纯copy就不行了。。所以才有我的介入。。在中国十二五规划后，大陆要整合产业链。。为打入国际市场在准备。。所谓的整合产业链就是为这个行业制定specification....简单说就是不管是技术上的architure defined, 还是商业上的定价权，从欧美国家抢到手。。这就是大战略。。所以这些企业开始投重金搞开发，就是要抢占欧美市场，想赚德国人，美国人的钱。。这只是一个起步，一个企业想做大是不会就期望只是想抢占几个非洲市场，还是刻意的牺牲自己国内同胞的产品素质来做大。。中国工产党政府的战略眼光不会如此的小。。你可以参考下最近大陆政府如何配合中国国内本土品牌，来打击国外品牌。。及华为为什么如此固执，不死心的想打入美国市场。。。一旦想进入欧美市场，就不是简单的靠翻版，reverse engineering就能做到了。。。没有扎实的研发，甭想打进去。。

另外，对我来说市场分析，accounting, 研发能力都是同等重要，所以我的团队到包括这些人才。。只有互相尊重，配合才能利益最大化。。要不然谁肯帮你卖命。。大陆企业肯投钱就是看中我们这点。。

此一时彼一时，如果还包着走短路过活方式，恐怕未来路越走越窄。。等有天你突然发现中国怎么不给你copy你需要的产品后，可能就迟了。。你如何走你的路，我无权过问，毕竟你有你自己已经依赖了10几20-年生存模式，我有自己觉悟的新生代的生存模式，至少到目前为止，还是走的挺顺，要不然也不会有人肯投资合作，大家的level不同。。不过有一点而且最重要的，对知识，还是劳动不尊重的企业，是不会壮大，从你一言，我感觉到你对engineering的不屑，可能你图的是短期利益。。会有很多人围着你，可是还是有很多人看中的是长期发展，脚踏实地的作风。。LED虽然有些嫩，可是还是敢敢说出来，可是至少他体现的精神是我们这个华人圈子非常缺乏的。。中国缺的就像美国的GE 德国的siemens等百年大企业。。而需要就是像LED这样的人，他可能就你们说的只是一个不气眼的小螺丝钉，可是要完成一个工业的运转，每个part都不能缺。。这就是劳动力的尊重。。就是这种精神才能建立受人尊重的企业。。

披狼皮de羊

sunyat99 发表于 18-11-2013 08:51 AM
其实你们在争什么市场，研发，就是一个鸡生蛋，蛋生鸡的问题。。根本就没意义。。在大陆市场，以前的状况 ...

这些不是 鸡蛋跟鸡的问题咯。。。是有非常层次的问题所在。。
一些阶级总是要搞清楚才可以。。奴才永远不能超越主人。。

erm....或许你没站在战略的角度去观察的缘故吧。。你才会下了类似的结论。。

由于时间问题。。长篇大论我就不说了。。。简单一点的例子。。

你应该知道中国以非常廉价的方式买了德国浮铁的版权吧 ？？
你也应该知道中国用包围的方式间接廉价收购 GMC 吧 ？？

如果你观察这种举动。。你就知道。。嘿嘿。。什么进入欧美版权问题。。其实那些根本就不是问题。。

而且你做轮胎的对吗 ？？ 你也应该更清楚。。。轮胎业。。中国内销几乎就已经供应不求的事实了吧 ？？
他们根本不是很需要欧美市场。。这个也应该很清楚吧 ？？
你所以会 step in...又扮演了什么角色 ？？ 技术转移吗 ？？那么这个转移的背后动机又是什么 ？

你不妨从这个角度去分析那个策略。。你就知道。。嘿嘿。。那盘棋是怎样走了

至于。。日后就算中国不再给海外搞翻版。。其实这根本就不是一个问题所在啦。。。
移资去中国不就行了咯。。。问题嘛解决了咯。。。商人无国界嘛。。。

sunyat99

披狼皮de羊 发表于 18-11-2013 08:40 AM
他肯定不是 Marketing 的人。。。说话太凸公

至于 Engineering 嘛。。。他也没 sunyet 的顶尖 ...

很多时候，还是要靠你们这样的老油条。。我就做不来。。有了大方向。。一边开发一边做市场调查。。调查完了。。就要请人吃吃喝喝。。这就是中国人的作风。。我一说要去吃吃喝喝。。我老婆就要，不给我去，要不然就要跟着我。。。 所以结果还是淳朴多些。。复杂的关系交给专家去弄吧。。很多时候还是美国好些。。不需要虚的。。直接真刀真枪更好。。。

sunyat99

披狼皮de羊 发表于 18-11-2013 09:05 AM
这些不是 鸡蛋跟鸡的问题咯。。。是有非常层次的问题所在。。
一些阶级总是要搞清楚才可以。。奴才永远不 ...

我不做轮胎。。。背后的金主是做轮胎。。他们现在要搞产业整合。。大概终极目标是他们来定制行业规范。。所以包括电子设备运用在轮胎生产上都要重新规划。。我主要提供电机控制。。我不觉得他们对海外市场没兴趣。。。他们在美国几个东部州已经设立了轮胎厂。。而且是有要跟米其林fight 过的迹象。。就把他们看成轮胎行业的华为吧。。

另外， 我认同你说的， 工程师如果继续用工程师的思维去思考问题，那最终还是只是工程师。。在商言商，最后的结果还是为了服务商业利益。。同样的，一个搞市场的，他如果无法突破市场的限制，他也是无法把公司带好。。因为怎么管理好一件公司本身就是一个学问。。只是我对你观点，商业不需要科技的开发，不很苟同。。如果这样， 那一个行业就最终沦为削价战。。

披狼皮de羊

sunyat99 发表于 18-11-2013 09:11 AM
很多时候，还是要靠你们这样的老油条。。我就做不来。。有了大方向。。一边开发一边做市场调查。。调查完 ...

美国说到底都不是自己的地方。。。
经济稳定的时候那还罢了。。经济一旦出了少许风波。。受到牵连的肯定是华人。。。

老羊虽然没长居海外。。但是看了那些昂魔政客对华的态度跟观念。。还是不敢恭维。。

所谓做生意最怕长发鬼。。。给女人牵制着的男人出不了头。。。
老婆要教，教不乖就要打

披狼皮de羊

sunyat99 发表于 18-11-2013 09:18 AM
我不做轮胎。。。背后的金主是做轮胎。。他们现在要搞产业整合。。大概终极目标是他们来定制行业规范。。 ...

如果你有做过简单的统计的话。。。轮胎业对中国而言根本就不够内销
不然老羊一个星期两柜子的回收轮胎运去厦门不是运爽的...

其实中国对外开发市场。。主要的目的是为了牵制该国的经济跟政权啦。。

不然 air bus 飞机便宜又大块。。。
为何中国就偏偏找那个又贵又鸟神的 beoing 买飞机 ？？
还成了波音的最大客户 tim...
目的就是为了要牵制美国政府。。你怪烂一点老子取消合约。。
不必跟你开打。。你美国政府先给你自己那些失业的人民搞垮。。

包围 GMC 也是一样。。你不卖我军事科技。。没关系。。
你的国防公司中国给你买光光。。。

一棋二着。。原本就是我们华人的拿手好戏

这个市场原本最终目的就是要拼到削价战，那么用户才能获得最大的好处。。不是吗？
同时也能更有效的打压新的竞争者出现。。。

如果什么都要拿好赚的。。那么糖油米盐根本就不需要统制价格了不是吗 ？？ 嘿嘿。。

然后。。那个 @IloveLED 他根本没在这个帖子出现过。。会不会你误会了谁是他的小号

danny82

披狼皮de羊 发表于 18-11-2013 09:29 AM
如果你有做过简单的统计的话。。。轮胎业对中国而言根本就不够内销
不然老羊一个星期两柜子的回收轮胎运 ...

老狼，此LED非彼LED

披狼皮de羊

danny82 发表于 18-11-2013 09:36 AM
老狼，此LED非彼LED

老羊只认识一个 @IloveLED 其他的一律当成翻版货处理


妈 的。。那条水。。最近捞得不错。。。卖包ahpong 也能卖出头


说到底他也曾经是硬吊蓝牌子。。。

danny82

披狼皮de羊 发表于 18-11-2013 09:38 AM
老羊只认识一个 @IloveLED 其他的一律当成翻版货处理

我看我也要去做小贩。。

披狼皮de羊

林冲 发表于 17-11-2013 11:59 PM
要copy 又有多难？只是人家WHO 特地不给你sert，为难多多的，产品出来了没sert没人敢买而已。

但还是 ...

对啊。。以中国的程度而言。。要弄几张 WHO 的 cert 会有多难 jek ??

讲难听一点。。大马这种巴里亚的三脚猫都弄得到的东西。。中国会弄不到 ？？

太多人吧那种所谓的专业认证看得太单纯了

披狼皮de羊

danny82 发表于 18-11-2013 09:41 AM
我看我也要去做小贩。。

他不是小贩的那种 ah pong 啦。。他卖的是女生用来包ahpong 的东西啦 里面有干燥剂的那种咧

danny82

披狼皮de羊 发表于 18-11-2013 09:43 AM
他不是小贩的那种 ah pong 啦。。他卖的是女生用来包ahpong 的东西啦  里面有干燥剂的那种咧 {:sm ...

怪不得人家说女人钱好赚

披狼皮de羊

danny82 发表于 18-11-2013 09:48 AM
怪不得人家说女人钱好赚

女人的钱本来就是最好赚的。。。

用某网友曾经说过的一句话。。。女人市场。。三字真经。。。限量版 ..
此三字一出。天下无敌

batman69

某電訊公司也是裁掉300高層。。。誰有內幕。。。

noman

batman69 发表于 18-11-2013 10:31 AM
某電訊公司也是裁掉300高層。。。誰有內幕。。。

裁高层的话~迟早会登报纸的。
我比较期待A公司还有没有再裁员

batman69

noman 发表于 18-11-2013 10:41 AM
裁高层的话~迟早会登报纸的。
我比较期待A公司还有没有再裁员

已經登報了，CEO也換人了。。。

sunyat99

noman 发表于 18-11-2013 10:41 AM
裁高层的话~迟早会登报纸的。
我比较期待A公司还有没有再裁员

啊兄弟。。最近再搞啥啊？

noman

sunyat99 发表于 18-11-2013 11:12 AM
啊兄弟。。最近再搞啥啊？

看你跟狼讨论，很精彩。

最近搞到自己半条命了。。。digital ASIC自己一个人包，要顾日本的product也要顾德国的。。。
目前在做着encoder, 讲是IC design。可是要顾及product spec.和application。牵涉范围太广了，很多东西还要学习。
以前在A公司只要verification搞好就行了~现在不同了，自己要跟customer deal product spec. 也要跟竞争对手fight~
这也好，酱磨练过了。可以跳槽的机会更多了

noman

batman69 发表于 18-11-2013 10:47 AM
已經登報了，CEO也換人了。。。

有link吗~放来看看

林冲

披狼皮de羊 发表于 18-11-2013 08:18 AM
如果单纯需要 WHO 的 cert 的话。。。 这点对中国大陆的能力而言。。应该不难搞啊。。
就算硬对硬。。中 ...

整体上，中国发展的医疗设备都是靠厂商去自己去开发，医疗设备通常都是其中一个不起眼的生产琏而已，顺便做埋。。如果是专业去做，价钱可定不会便宜。

就单单 vaccine refrigerator，很多冻冷设备的厂商都不愿意开发，不是因为需要很高的技术（我看一看就可以自己做一架出来），而是要拿那个sert ，还有什么UR的reqirement，别人才敢买，而且政府规定这些器材需要符合这些requirement。
好了，本钱丢了进去，几时回本还是一个未知之数。更头疼的是，品牌已经深入民声，就算多贵他们也去买，价钱不是问题。（钱是政府出的）
好像Electrolux，它出的dometic ice line 还是一哥，每一间clinic 都有一两架，别的品牌很难卖进去。
离心机也是，我们进了几架，可怜的几年了只可以卖出一架，就算价钱便宜一倍也没人要买。也是品牌的问题。
一讲到离心机，hettich（不知是不是这样写）就是他们的首选。

这些产品都需要时间来建立品牌，时机一到，肯定有人去做，只是现在没有而已。
通常他们都只做内销，但是内销的压力也不小，你可以做出来就会有人眼红，看到有市场就去copy你的，然后改良一下，做的比你更好。。
于是，国际市场是长远的计划，但这些都需要丢钱。。