【赛后检讨-纯战术与球员表现讨论区】

Jaywong

丹尼斯.卡尔文 发表于 28-8-2012 11:59 AM
大家討論了這麼久
可是 4-4-2會犧牲掉KAGAWA 而4-2-3-1會犧牲掉ROONEY
那就讓我來膽粗粗天馬行空變陣一下 ...

喜欢意大利的3-5-2下 ...曼城和祖云托斯这赛季的热身赛都已经尝试启用了 效果麻麻，这两队中后场球员都一流，都还没能适应打这类阵型..曼联应该

Jaywong

周日很快就到了，应该会继续单前锋阵型，继续观察吧，各位。

枫之子

这一场应该会“飞”了
我预测赢 2/3 球 + 0 失球

nic415

以目前的阵容来看有两组的后腰组合安德森+克莱维利的乱跑流和卡里克+弗莱彻的防守流，香川真司除了和伦尼的位置重叠之外，也和站位比较靠前的安德森+克莱维利位置有点重叠。基本上如果弗莱彻真有康复的那天，他和卡里克作为弗爷的爱将一起首发的可能性蛮大的，两人的位置都比较靠后或将彻底解放香川真司的核心地位


              24.弗莱彻        16.卡里克


7.瓦伦西亚        26.香川真司          10.伦尼


                        20.范佩西

另一种是安德森+克莱维利的组合站位比较靠前将压缩香川真司中前场拿球的空间，这样的话直接上伦尼在中路打影子前锋，香川真司在左路寻找机会，位置类型席尔瓦在曼城的踢法


             23.克莱维利     8.安德森

7.瓦伦西亚                                 26.香川真司

                10.伦尼

                                 20.范佩西           

Andriy_Vince

Valencia takes no.7 means Ferguson recognize him as the first choice in right wing.
Ferguson let Fabio go for loan means Buttner will be the natural subs for Evra.
Ferguson signed RVP means RVP will play as no.1 forward after his oustanding performance on last year.
Ferguson signed Kagawa to solve the connectivity problem in between midfield & forward.
Anyway Ferguson wouldn't sell Rooney as he is english and the most famous striker in England.

                                                               
                                        RVP                       
                        Rooney                               
                                           Kagawa                       
                                                                Valencia
                        Anderson                Cleverly                       
        Evra/ Buttner                                                Rafael       
                          Vidic               Ferdinand                       
                                DG                               
                                                               


Evra position is the critical point in MU position at recent years because he have to cover the whole left lane.
So, Buttner will be a good choice since he is energetic and also has attacking mindset.

Rafael & Valencia can combine well on right wing because, Valencia is a wing who good in attack and also defence.
While Rafael is a defender but his attacking mindset is excellent.

Anderson position might replaced by Carrick / Fletcher if a stronger defensive midfielder role is needed.
Cleverly will be another key person in this formation as he has to play box-to-box.

Kagawa can combine well with Rooney and RVP also. However, the combination of Rooney and RVP still unclear.
Since Rooney is injured now so his position will be replaced by Nani/Young or even Welbeck. Rooney is the perfect choice on his postion but he has to change his style when he come back as this formation need the player to dribble/pass on left-side to release the main attacking line's pressure (mid and right) and also help to cover the Evra's back.
Chicharito will be the subs for RVP.

This season Jones will play more on DC whereby Smalling will be the nature successor of Ferdinand, as Smalling is more good on defence and also can cover Rafael back.

个人愚见，中文

kukubond007

Andriy_Vince 发表于 29-8-2012 09:55 AM
Valencia takes no.7 means Ferguson recognize him as the first choice in right wing.
Ferguson let Fa ...

基本你讲的都支持

gay佬

Andriy_Vince 发表于 29-8-2012 09:55 AM
Valencia takes no.7 means Ferguson recognize him as the first choice in right wing.
Ferguson let Fa ...

這個很危險！左路會被打爆！

丹尼斯.卡尔文

Jaywong 发表于 28-8-2012 07:55 PM
喜欢意大利的3-5-2下 ...曼城和祖云托斯这赛季的热身赛都已经尝试启用了 效果麻麻，这两队中后场 ...

對丫 所以我也只敢說這只是理論上而已

因為靈活型太大 不只球員的CREATIVITY要很高

看見別人推上後 自動自發的補位才是關鍵

加上對隊友要有很多的信任

這打法要成功的機率很低

但是成功後 會很強大

Andriy_Vince

gay佬 发表于 29-8-2012 11:30 AM
這個很危險！左路會被打爆！

That's why previously when Evra is energetic, he can fully get this job done.
But recent years after his physical status has dropped, our left lane start to exposed many problems.
Many people might not aware that actually the requirement of Ferguson on Evra is always so high, and also that's the reason perviously he is the captain.. Because he done something which so difficult.

Another thing that's also why sometimes u will see Vidic / Rooney appeared on left lane to help him recover.
it's not Evra fault, it is tactic. Evra has to keep energy for both attack and defense , so on deliver good cross. Of coz sometimes he is not be able to come back on time to defend. Now he is 30, getting older means he is weaker on speed / phy / energy , so Buttner will be a good replacer for him a the near future.

中文^^

neknhojgne

Anderson，Cleverly都不怎么适合曼联，打法慢，配不上kagawa，RVP的速度

Andriy_Vince

neknhojgne 发表于 29-8-2012 12:31 PM
Anderson，Cleverly都不怎么适合曼联，打法慢，配不上kagawa，RVP的速度

hmm... 难道Fletcher / Carrick 比较适合？

neknhojgne

Andriy_Vince 发表于 29-8-2012 12:38 PM
hmm... 难道Fletcher / Carrick 比较适合？

Carrick上个赛季后段还不错，这赛季还不懂（还没看到他打后腰）
fletcher完全不懂怎样，很久没打比赛，不能放太大希望在他身上~~~

其实老实说曼联现在没有一位很强的后腰，太依赖scholes也不是办法

Andriy_Vince

neknhojgne 发表于 29-8-2012 12:43 PM
Carrick上个赛季后段还不错，这赛季还不懂（还没看到他打后腰）
fletcher完全不懂怎样，很久没打比赛，不 ...

其实我觉得SAF根本不打算打后腰。市场上好的都很贵。
Fellani?想买？没有3000万免谈。。。。
SAF最厉害的就是利用目前人手，打造适合的阵容和踢法。

Anderson + Clevery 俩人防守都不是很好，但胜在年轻。Anderson可以从后场快速推进；Clevery可以在整个中场做联系，偶尔放冷箭，我觉得很不错，至少对手不会只防我们的边路。Anderson 需要比较注意左路的保护而已。
而且4年前，Anderson就是在防死Gerrard后一举成名，所以他们两人可说是
平凡版的可攻可守@球员。。

根据对手和情况搭配不同的人，FLetcher / Carrick依然能获得15~20场的上场机会。
Scholes应该退休了， 调度很强，但其他方面就有绝对劣势。

新来的Buttner我对他期望蛮高，因为它的PHY/MENTAL都貌似不错。。。

Marcuszzz

真不明白
anderson要有cleverley才会表现出色

筷子

转贴。。。

弗格森的中场名单后我们发现，每一位球员都让人兴致勃勃，因为他们各有千秋，每个人都有独特的技术特点和战术作用。安德森、卡里克、克莱维利、吉格斯、香川真司、鲍威尔、斯科尔斯，还有弗莱彻（一旦他伤愈的话），无论是排双中场还是三中场阵型，无论是面对怎样的对手，总能找到一组最佳的搭配来应战。而即使出现紧急情况或者有特殊的防守安排，别忘了阵中还有能客串中场的菲尔-琼斯。

尽管前两场比赛中，曼联的中场运作仍不尽如人意，但种种迹象表明球队已经逐步摆脱了中场危机。曾几何时作为单中场的卡里克满场飞奔，疲于奔命，不过庆幸的是，如今有了伤愈归来的克莱维利和扛起进攻大旗的香川真司，卡里克再也不需要再这样费力不讨好了。

卡里克终于不再身兼数职，而是能全心全意地充当支援角色。尽管不一定会出类拔萃，但至少他应该能赢得观众迟来的掌声。

stickman

如果说放弃主流的双翼442 换去 4321 / 4312 ?
                         RVP/C14/B9                                                     R10/A18/S26            RVP/C14/W19

      W19/R10/A18/N17        S26/V7/N17                                          S26/C23/R10/N17/V7/B9

      C23/A8       F24/G11/C16       C16/S22                           C23/A8       F24/G11/C16      C16/S22      

   B28/E3       F5/E4      V15/J4       R2/S12                          B28/E3         F5/E6       V15/J4       R2/S12

3个中场一个主守一个进攻一个SUPPORT。

4321
S26的进攻能力大家都知道的吧，中间进攻时S26为中场司令，R10负责左右来和回配合玩影子而RVP顶前端。
如果把C23堆上右路R10在左路S26中间。中场有F24 ，C16的INTERCEPTION，F5和V15 COVER。就可以在变阵4231玩双翼。

4312
进攻还是S26负责，C23和S16SUPPORT。
R10和RVP顶在最前端寻找机会 （从没担心过他们配合不到）OR一个后撤配合S26
后腰就有F24在防守。
如果玩两翼，就要留给E3和R2
E3和R2都是进攻的料，双翼就留给E3 和R2负责传吊，再说他们两个的吊中还蛮准的。
后面防守的就会有C23，F24，C16，F5，V15。减少被counter的机会

目前为止我们的中场比不上CHELSEA 和 MAN CITY. 既然如此改变442，放弃双翼在中场放3个MID加强中场。
虽然说这个打法会减少A18,N17和A7的出场机会，但如果加强中场方面的人手，简单及流畅的打法，就可以在防守和进攻之间找到平衡点。这套整容即可保持两翼442的双翼齐飞，也可以从中间进攻。一场球赛几个不同的打法给对手和措手不及。好过死死地442玩长传。

个人愚见

筷子

好像看了很多的意见。。。
鲁尼好像最佳位置是左前卫（如果kagawa和robin在的话）。。。
中锋没有robin优秀。。。
前腰没有kawaga那么有灵气。。。
觉得新赛季rooney必须知道他的任务不像以前那么重多（要跑去禁区抢点，回撤组织分球，防守等）。。。
只要办好主要的角色就好。。。
球队还没有磨合。。。

没有人在

Jaywong 发表于 28-8-2012 07:55 PM
喜欢意大利的3-5-2下 ...曼城和祖云托斯这赛季的热身赛都已经尝试启用了 效果麻麻，这两队中后场 ...

没有看到juve 这个赛季的比赛，但是他们上个赛季就是三后卫战术啊！

意大利的 3- 5- 2 基本就是copy 上个赛季 napoli 和 juve 的战术。

枫之子

猜中了上welback而不是nani
所以老费的战术里需要forward多过wing 呵呵
不错不错，我也很喜欢这样的战法

不过还是觉得welback还是太嫩，而且也还不能完全掌握这任务，
不过，我还是比较开心看到他多过nani
因为老实说，nani不是很适合现在的战术，他的人来疯跑位会破坏kagawa/rvp/中场的配合，第一场就是这样
                           RVP
Welback             Kagawa            Valencia
                Carrick          Cleverly

今晚很期待，因为后防比较完整了，这场才算是我们这赛季的正式第一场 嘿嘿
valencia 打wing 负责内切/crossing, welback 打左边锋负责内切射门
应该会很好看，kagawa 应该会有很好的发挥

Jaywong

Ando没上，明显场面少了点...