“ 2012 “ 是一个开始，还是一个结束？

junkai

原帖由 lonelyjc 于 19-9-2009 19:32 发表
你们很野蛮~

一直就要争论不罢休

不客气说你一下（我开玩笑的哦，不要当真）：
1。你思想观念食古不化，人家开会讨论，你就以为人家要吵架。难道我和他看法不同，我们就必须是敌人？
2。议论争论才是人类进步的起步，人人满足于现状就代表无法进步了。（那么，莫非知足常乐也是不对的态度？）
3。越激烈越认真，显示出我们对追求真理的态度，是不是好得多？

可是真理未必越辩越明，不过多数时候，都可以让讲说者和读者都看见更多。

原帖由 顽固石 于 19-9-2009 20:14 发表


这不叫争论呵
最近的帖子都很少看到这么“精辟”的了
而这种“野蛮”的结果是----->少了很多灌水帖

对咯，能进来’插口‘的都是比较有矿物质的矿泉水。。呵呵。
白开水外面聊~

junkai

原帖由 -CLEMENT- 于 20-9-2009 01:18 发表
我等2012等很久了。。还有2年多。。。开心。。。

现在就应该开心，那时候没有时间开心了。
你不觉得开心应该是天天的事情么？难道世界末日那一年才开心？1年怎么够？而且你怎么知道怎样去开心？有想象中那么容易么？
比如，我喜欢放假，可是给我放假一星期，又觉得超级闷，睡觉到肌肉酸痛，无聊透顶。。。呵呵，例子而已。

而且。。。应该不是2012吧，延迟了好像。。。圣经启示的最后一个7年还没有到，迹象还没有显示。

原帖由 extreme2550 于 21-9-2009 11:41 发表


我也是，曾经对宗教信仰很好奇。。。
我觉得我也是跟你有点共同点。。。就是什么都要看得到，听得到，摸得到，才是真实的！哈哈
我也认为，宗教是人类心灵的寄托，也就是人类自己创造给自己的心灵的。。。
很多人会迷信，是因为他们周遭的事物被宗教预言说中了。。。人的大脑本来就偏好一些曾经遇过或熟悉的事物，难听点讲，就会把一些‘看似’熟眼的东西把他当真，无中生有！就比如说，灵异照片（照片里类似人脸的东西）。。。
星座也是，有些人之所以会喜欢是因为曾经被星座里的预言说中，有或者有些人对即将发生的事情毫无头绪，所以皆由星座来预知，防范等。。。好奇心嘛

你的态度中肯理性科学，喜欢。=）
欢迎参与讨论。

junkai

原帖由 niken 于 22-9-2009 12:32 发表
我信我自己，掌握自己。信仰提高偶耐心和热心但绝对不是迷信
当自己衰落需要可靠的方式来振作自己

这就是我所信

好像功力不错。。。
请问你的信仰，还有可靠的方式是怎样的？

我自己想到自我暗示，也就是自我催眠吧。
你应该是性格很强的人。

junkai

原帖由 jenlang 于 23-9-2009 16:02 发表
請問真正的基督徒应该有什么想法？标准准绳在哪里？
難道只是單純的每個星期日去做崇拜、禱告、奉獻、唱詩歌、參加團契。。。
如果真的只是這些，我會覺得基督徒好沒內涵哦！
你確定神所期許的基督徒是這樣的嗎？
我很贊成尋和守所說的：圣经是人写的，难免有私心，有幻想
所以，沒有人可以100%確定，真正的基督徒应该有什么想法引用:

我举个简略的例子：譬如某学生的目标是需要考试及格的话，他不需要多花心思想要如何节省用纸而少做练习，但是他并不是要特意浪费纸张，只是看重考试及格多过其他次要事项。

就拿你以上的例子來說，我覺得有沒有浪費紙張不是重點，重點是我們有沒有在這個過程中灌輸正確的環保觀念。如果真的看重考试及格多过其他次要事项，那我們的教育是不是真的有問題。我們的教育要我們為了達到目的而不擇手段，這也是神所期許的嗎？試問，如果每一位基督徒都是這么自私，那我很懷疑，他们有沒有能力去執行神的使命！

其實不管是什么宗教，都一直在強調所謂的“愛”，而愛所涵蓋的范圍真的好廣
我們有沒有愛惜生命。。。
我們有沒有愛惜孕育人類的地球。。。
我們有沒有愛惜我們身邊所愛和那些愛我們的人。。。

最近看了一部電影《當地球停止轉動》
基努李維所飾演的外星人克拉圖「Klaatu」本來是要來毀滅人類拯救地球的
珍妮佛康納莉所飾演的科學家嘗試說服克拉圖停止這個行動
因為每一個物種都必須經過不斷的演化，包括克拉圖的族群，也是在經歷這個過程之后演變而來的
所以，這是不是就是所謂的2012是一個開始，也是一個結束呢？
人類是不是要在經歷了一場浩劫之后才能浴火重生呢？
沒有人知道答案，但是如果人類沒有提升自己的生命本質
可以確定的是，人類這個物種注定是要毀滅的

真正的基督徒应该以基督的目标计划为中心思想。首先要明白神的计划，和自己的身份角色任务，然后就学怎么行。（这个答案详细的很长，现在写也未必有用到。）而神注重我们所是，过于我们所做。

标准肯定不是外在的东西，所以你说的“星期日去做崇拜、禱告、奉獻、唱詩歌、參加團契”都不是真正的标准。。。
也和上面说的，你所是（是怎样的人），怎样想，态度怎样比较重要过你去进行那些外表的事情（所做）。

而且事实上，没有内涵的基督徒很多，有虚有其名的，有认真用心但是不得其法的。。。
所以我非常肯定你说的那些，都不是神所期许的。（我几时说过基督徒应该去那些那些的？！）

假设，圣经是人的创作，那么我也觉得寻和守说的没错。
所以，既然圣经是神写的，那么就肯定100%我们可以知道神要人怎么做了，对吗？
也不对，因为人还是被蒙蔽的。就比方一本圣经一样的句子，可以有十多种诠释。。。真理是不是同时又不同的十多种意思呢？！显然不是。。。


引用:

我举个简略的例子：譬如某学生的目标是需要考试及格的话，他不需要多花心思想要如何节省用纸而少做练习，但是他并不是要特意浪费纸张，只是看重考试及格多过其他次要事项。

你也看到重点不是纸张，而是环保意识，那就对了。
还有我的例子是——假设某学生的目标是考试。。。你怎么说到这个学生或者教育制度有问题（问题当然有，但是我们不是说着地球或者马来西亚的教育问题。。。那个学生对考试的态度只是例子，而且难道注重考试不对么？多用纸张作练习也是不择手段？）

回到重点，神要的，我们就要不择手段么？
那么那些恐怖分子的恐怖袭击，难道也是他们的神要他们牺牲自我，完成大我？神要他们不择手段？
当然不是神，是他们自己告诉自己，神那样说的。
FIGHT，FOR THE GLORY OF GOD?
KILL , TO HONOUR GOD?
太多不逻辑的道理，都是他们里面组织的头领，用来替下属洗脑的。所以佛教徒打架，你就以为他们为了佛祖打架？基督徒犯罪，你就以为是神的旨意？

至于，那么神真的要得，我们就要不择手段吗？
如果你要赚钱养活一家人，你可以拼命挣钱，怎样不择手段的虐待自己也可以，过分吗？（虽然没错，神也未必赞同）
但是若是你选择抢劫偷盗，就真的不讨神喜悦了。

可是你为什么认为神的目的是要我们不择手段？我实在不明白，难道是因为你觉得为了考试而用很多纸张的学生太不择手段了？或许你对环保的激情和愤怒转过来，因为你的激动似乎不对这题。
如果你为了工作，读书，而放弃和朋友出来，减少和家人吃饭，取消不少约会，你是不是很自私？为了达到目而不择手段？
不过，自私的基督徒很多，没有能力，甚至没有心要侍奉神，行神的旨意的人一箩箩。。。

原谅上面说的或许有点过火，我承认看到你那么激昂的说到基督徒自私和不择手段（但是来由起因我又看不到），真的有点适应不到，希望回答到题。

任何的爱，也是选择性对另外事物的不爱。
爱吃肉就不爱动物？
爱熬夜就必然舍弃睡觉。
陪家人多自然陪情人少。
选择到外国读书是不是就不爱家人？（是，也不是。因为明明就是忍心放下家人，但是心却不是不爱，只是另有所爱所要，而必须牺牲的。所以答案是：是，也是：不是。）说到比较认真严重的时候，基督徒也是要这样子。。。到底算不算不择手段和自私，是见仁见智的。

最后你说的人类毁灭，我也赞同。

原帖由 jenlang 于 23-9-2009 16:20 发表
我與《世界周報》的團隊現在每周上一次課，聆聽教授們談「全球暖化」最新研究。講課總是先從震驚開始，底下一片沉默，無人哼聲；中途幾位年紀輕一點的工作人員，忍不住交頭接耳，談自己買房地點是否安全；結束時大夥 ...

人性，在圣经，道、德2经，佛教都有阐明。。。
看来是注定走往灭亡之路。
不死，那有重生？

lonelyjc

原帖由 junkai 于 24-9-2009 11:57 发表


不客气说你一下（我开玩笑的哦，不要当真）：
1。你思想观念食古不化，人家开会讨论，你就以为人家要吵架。难道我和他看法不同，我们就必须是敌人？
2。议论争论才是人类进步的起步，人人满足于现状就代表无 ...

不用客气尽管说吧~~~

我只是认为每个人的思想都不会一直的，这就是人类。。。

为什么就是偏要别人跟随，同意你个人思想的价值观呢?

所以何必争论呢???

不会有结论的~~~

jenlang

十年前的我或許是激昂的，現在的我是無奈比較多！
可能我的表達能力不是很好吧，讓您誤會了
我想，基督徒的言論和環保應該是分開的，我想強調的只是環保意識
而且，我并沒有提到“神的目的是要我们不择手段”這句話
不過話說回來，我們并不真正明了神的旨意是什么？而我也相信，神的旨意應該不會和不择手段畫上等號吧！

呵呵...不好意思，是我的言論讓您把話給說過火了
其實我自己本身也是基督徒，只是不像神所期許的那么虔誠
因為在教堂里，我找不到可以感動我的那種力量
說到底，這一切的一切，都只是我們一廂情愿的看法
彼此討論倒是沒問題，但是為了一些無法求證的看法而爭得面紅耳赤，就太無謂了！
謝謝您的回覆，而我的討論也只到此為止。

[ 本帖最后由 jenlang 于 24-9-2009 02:32 PM 编辑 ]