寻找共同创业的Programer（CTO）月薪从RM3K起

albert8885

我们是一家在东马发展接近两年的公司，在财力和经验上有一定的实务经验和背景，目前发展着一个长远计划的科技平台，但是因为一直都没有自己的Programer伙伴，都是Out Source出去给人做，所以一直都不能有迅速的发展和表现，于是近期内公司决定寻找一位可以与我们共同配合的Programer做为公司的CTO职位。以后发展自己的R&D公司，可以拥有自己的研发团队。

你可以拥有的机会：
- 固定月薪RM3K以上（可以商量）
- 我们寻找的不是短期员工，是真正长期的合作伙伴，也是公司的其中一个director兼股东，未来公司赚钱，你将做为正式股东分配同样利益。
- 未来如果公司在科技业务上有好的回酬的话，你可以设计发展自己的研发团队来开发更多的软件，真正属于自己的公司。
- 不需要开发太多customize的软件，只需要固定开发standard软件，就像开发类似facebook平台一样，一旦软件成熟了，就会一直为你Generate长期固定收入，你就不需要太烦恼要一直研发新的软件，真的是辛苦三五年，幸福三五十年。
- 时间自由，无打卡上班制度，在家工作也行。您只需把工作完成即可。

我们是一家注重工作环境和素质的公司，因此我们绝对尊重你的专业，
也不会去干涉你的技术手法，只要你可以在时间内把工作完成，我们绝对给于你100%的支持和尊重。

我们要寻求的伙伴是：
- 真正有实战经验的Programer（超过5- 8年以上的开发大型软件经验）
- 懂得使用各种database，懂各种脚本语言（尤其PHP及Java）
- 稳重，踏实，不好高骛远，只求稳定发展，做事有交代，性格温和，懂得与人合作沟通之道。
- 懂自己研发，自己设计，自己做research和development
- 如果可以，暂时最好是在沙捞越工作，等一年后就可以回去自己的地方工作。

如果你目前正在大公司上班工作，我们可以给你最多三个月的交代期，然后边善后边study我们目前已研发的软件平台，等时期一到你正式过来与我们合作了，我们才正式配合也可以。

有兴趣的朋友请发一封email给我
albert8885@gmail.com

email里头请附上：
- 个人简介
- 目前工作情况
- 善于为公司解决什么问题？
- 未来个人待遇和发展要求？
- 技术经验，曾发展过什么软件等等的工作经验。

谢谢您的关注，
让我们共同为彼此的生命创造更有可能性的未来，也因此为社会提供更实质的价值。

kn95951135

不错！我真的很想当Programmer，但是我目前在ASP，VB初学者但是熟悉MySQL，MSSQL等等～
HTML是个简单的脚步，但是关于javascript我还是掌握不到，目前正在学习CPP，希望以后能成功！
顶起！ 不错的工

wongyikf

想给一些小意见。你列出的都是科技创业必备条件，要写出好的程式软件，最初的路最难走，研究开发，不只要Programming的功夫好，还要会软件设计，了解网络是否已有现成的，了解客户用户需求等等，之后如果软件系统是同时需要支援多个用户（尤其是很多同步使用），还得考虑Performance的问题等等。但是如今网络上有很多开源软件（Open Source）的软件，都是世界各地顶尖的软件工程师创造出来的，很多已经经过世界各地用户严格测试使用，很多时候只需Customize一下就可以使用了，真的很想了解你们想设计什么软件系统。很对不起说一句，通常能用Java, VB或MS.NET 程式语言写出来的东西，通常无需半年都可以复制出来。我个人只喜欢C/C++，当然除了网页界面处理等任务，就无需使用C/C++,可以使用其他较简单的网络语言。只是些小意见，大家分享分享。。。

为人民服务

Out source给我做吧，我是东马人，但我是沙巴人。
要study你们目前已研发的软件可能有点难，
不是每个人的code都写到很整齐的。

wuichia

在某些程度上，我认同wongyikf 的说法。比如说软件很容易被复制。
所以要注重的是你们的策略和点子。
standard的软件如CMS等的，多数情况下可以拿开源的或小改就可以了。
当你说standard的软件也意味着那个是红海。。。
还有，也不见得一个懂很多语言的人会比一个只懂一两个语言的好。
你说你们注重素质，但却说“不会去干涉你的技术手法，只要你可以在时间内把工作完成"。。。我个人觉得有所保留。
这话像是我以前那些不负责任、不注重素质的老板们口里说出来的。
"I'm not interested to know the details, you just make sure the program works without any delay"....

albert8885

好！请联络我。我再让你知道我的需要。

albert8885

我很欣赏你对事物提出反面的看法，但是我可以冒昧问一句吗？
在你还没有完全与他人交流他的概念以前就这么笃定的下了这样的定论，
想必你这样的性格平时应该也得罪不少人吧，而且也关起了很多学习的大门吧。

你的人生经验遇到不好的老板和挫折就开始一杠子打翻整船人，我仿佛看到一个女人在喊说：天下男人没一个好的，可是却不知道自己老爸也是一个男的。

我是不是一个不好的雇主实在不必跟一个对这个事物完全不了解的人解释太多，毕竟这不是我开这个贴的重心，但是至少我可以肯定到目前为止，我只有遇过不负责任的programmer（也只有遇到两个），而且重点还是人家告诉我是因为完全放手给他管才会发生这样的事情，不过我还是觉得不是全天下的programmer都是如此，毕竟这么想对我实在没有什么帮助，只是我会看更小心翼翼而已 。

我绝对认同standard软件实在是红海，但是我想我也不可能在这个贴告诉你我的市场对策吧。没有三两三，那敢上梁山。我没有十足的把握，你觉得我会准备好真金白银上Cari开贴。有时当你对事物还没有全面了解以前，我建议你用请教的方式会让人觉得你是一个有智慧厚道的朋友。

还有，商业不是你说得到蓝海它就一定成功，这些所谓红海蓝海学有他的价值，但是很常的时候我觉得都是在故弄玄虚，班门弄斧之嫌。很多时候都只是写书者的一些商业技巧而已，而且很常都是天下一大抄。不过奇怪的是，很多人就以为那就是关键而不去加以思考其他因素。我不懂我有没有资格批评这些理论，但是如果以我目前是三间公司正式受聘的商业顾问兼培训师，我想我还是可以说一些话的。

不好意思，平时我是不会回复这类的话的，不过我承认刚刚对你这种没彼此深入交流就自以为是的评论的个性是有点激动，不过这不是你的错，是我自己的“旧伤口”又发作了，也是一个让我再次察觉自己性格的机会，所以还是有感谢你在这里的回复，而且也帮我顶了下帖子，另一方面来看，也未尝不是件坏事。

希望有千里马可以看到，我不敢说我是伯乐，但是至少我是英雄惜英雄的伙伴。希望有缘人可以想见。

[ 本帖最后由 albert8885 于 9-10-2009 09:05 PM 编辑 ]

albert8885

谢谢你的意见。我很珍惜你这种提出自己看法但是又不否认他人做法的性格，而且对他人还未完全了解的事物不会先下先入为主的下判断。你这种性格想必让你受惠不少吧。

你说的没错，的确在现今的社会是很容易复制软件。这点的确是个事实，你有这样的见解想必是陷入软件推广上的苦恼了吧。呵呵。

不过坦白说我很希望我的programmer真的可以好好的去复制，如果可以复制出一个稳定的软件出来何尝不是一件好事呢？我的目的只是要一个稳定的软件。当然这其中我会有一些修改是配合我们市场部开发的需求，只是这点我不方便在这里深入谈，有机会我们再交流。不过你也很聪明，知道不能一直把目光放在产品的研发上，但是我想说的是每个人都有他的苦衷，像我完全没有marketing的烦恼，我现在最烦恼的反而是产品研发的问题。这点就像你拥有marketing方面苦恼的问题是一样的。

有机会我们再交流，谢谢

wuichia

通常我也不会回这类的回帖，但是看到你说"你这种没彼此深入交流就自以为是的评论的个性"后，姑且不说谁对错（世事往往不是对错来分），我想说的是我们不就只是两个在网络论坛上交流的人而已嘛。
还有，我没有下定论。。。（有所保留这四个字算是定论？）
我也没要求你把你的计划说出来，也没说红海不好、不行之类的话，我只是说那是红海。
anyway，先把“谢谢你”送你，如果你还是觉得我之前的话有攻击性或有挑衅的成份，那么把“对不起”也送你。
祝你早日找到你的千里马(CTO)吧。

对了，这个贴是招聘CTO。可能你是故意开在这里的吧。。。

[ 本帖最后由 wuichia 于 10-10-2009 10:18 PM 编辑 ]

wongyikf

网络工具和技术加速和方便人们的资讯和知识交流，但语气，情感沟通和个人深层意思并不能容易通过它来传达，不必太在意别人无意的负面意见和批评，可能别人背后要带出的不是如此。

其实，在资讯科技上，最重要还是技术好，软件或系统稳定，支援好，容易使用，低成本，可以解决问题等等。是红海还是蓝海，只有在市场能突围而出，就是你的蓝海；而且今天是你的蓝海，明天微软说要提供类似你公司的产品或服务，你明天即可变成红海的成员。Google不是第一个研发搜索引擎的公司，却能打败同期比它早的同类产品，因为它的技术可以转换成使用者真正需要的资讯。

开源产品很多时候客户支援都不好，没有成文的商业Terms 和 Conditions，但有很多大企业还是使用开源产品，因为无需成本, 技术和功能都可以和商业产品媲美。

马来西亚的资讯科技已经很落后了（对不起，不是看不起，而是事实，当中国新生代人的英语搞好些，马来西亚的程式员可以去油棕园报道了），所以花些时间交流知识，看法和分析，比任何擦枪走火都有意思。。。

albert8885

原帖由 wuichia 于 8-10-2009 01:48 发表
在某些程度上，我认同wongyikf 的说法。比如说软件很容易被复制。
所以要注重的是你们的策略和点子。
standard的软件如CMS等的，多数情况下可以拿开源的或小改就可以了。
当你说standard的软件也意味着那个是红海 ...

首先，谢谢你写了那么多的东西赐教，先跟你说声谢谢。
抱歉我冒犯了你，如果可以我实在不想有这样的事情发生。

不过有几点容许小的在这里说说下，如果英雄看得起我的小小建议，不妨做些参考，
如果如果我胡言，可以笑而置之当我的言论还还不够火候 。。。

有时或许你的说话带有自己过去经历的说法（连以前老板的话都可以搬出来放在这里讲），
坦白说真正外人一看就可以很客观的感觉出这帖已经带有一种主观影射的作用。
我绝对没有冒犯你的意思，对不起如果让你感觉不好。
我只是想告诉你您的辩解能力很不错，我可以肯定您是一位才者，
但是如果在说话顾全的态度上稍微改良点我肯定你的成就肯定更大。

不介意的话可以参考 wongyikf 的说话，同样是带有保留态度（我绝对欢迎有建设性的质疑者）
但是前者的说话的表现让我觉得舒服许多 。


抱歉，绝对不想与你起冲突，但也希望在还没了解清楚前（又或者你根本没兴趣了解）姑且将你过去不好的经验暂时不提出来放这里做为映射。
这不管对你对我，都是不公平的。因为你过去的老板是你过去的老板，实在没有必要在别人的帖里说你过去老板的事情。所以会引起误会是无可避免的。

抱歉，在这里跟你慎重说声抱歉，我有感觉我的言语肯定让你引起不满，
不过我只是就事论事，相信你也感觉的出来。未来有机会不妨有更多的交流空间。
谢谢你的指教，小的必定铭记于心。

在此祝你生意兴隆，万事如意

monochrome

能请问工作地点是在东马的那里?

aquamax

- 真正有实战经验的Programer（超过5- 8年以上的开发大型软件经验）

应该很少有5~8年经验的会丢掉现在的工....做3K一个月的CTO吧.....

为人民服务

原帖由 aquamax 于 29-10-2009 03:31 PM 发表

应该很少有5~8年经验的会丢掉现在的工....做3K一个月的CTO吧.....

东马的情况不一样，5~8年经验，薪水也不太可能有3K。

aquamax

原帖由 为人民服务 于 29-10-2009 08:53 PM 发表


东马的情况不一样，5~8年经验，薪水也不太可能有3K。

所以我才奇怪....我有九年经验...

albert8885

没错，东马情况的确很不同，毕竟生活水平跟西马相比是有些不一样。
其实坦白说在东马的IT业对programmer来说真的很苛刻，
所以很多programmer到最后都是选择自行创业。

这就是为什么我必须要提出收入，因为我希望的是找一个在生活上没有问题的programmer，生活的需求解决了，那么就可以专心投入工作了。

不过很可惜的是，即使开出这么的条件，还是找不到合适的人选。真的很悲哀。所以上个礼拜就把整个project outsource出去给人做了。不便宜，好几万块，不过一次过做完。我们只是需要找programmer maintain就好了。

albert8885

原帖由 monochrome 于 25-10-2009 21:47 发表
能请问工作地点是在东马的那里?

对。地点暂时是在东马。

帅业

albert8885, I m interested to be programmer, but can it be in part time mode? because i m now doing master.

i-counsellor

回复 1# albert8885

以5～8年以上的经验，3k的薪水是不足够的。我想也没有人愿意接受吧。
如果你真的想要找到人跟你合作，请你在股份比例分配方面再详细解释。
你们有完整的法律程序还有accounting firm吗。

aELx311

我现在还在学院学着java。。
想问有机会从中学习吗？？