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楼主: antimatter

物理问题

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 楼主| 发表于 30-12-2009 08:19 PM | 显示全部楼层
这题目应该不用考虑那么多啦……
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发表于 12-1-2010 03:40 PM | 显示全部楼层
回复 19# antimatter

(中文不好解释,请让我多用点英文)

设G 为 Gravitational constant
M 为 mass of Earth
g 为 acceleration due to gravity on Earth's surface, r 为 Earth's radius


At height s (s>r) above center of Earth, acceleration of gravity 为 g(r/s)^2.
On surface时某物体(mass m)的weight为gm,therefore,在height s时此物体的weight为gm(r/s)^2.
Therefore,
如果我们需要把此物从height s提高到height (s+ds),所需energy为[gm(r/s)^2]ds.


Therefore,
K.E. needed for an object of mass m to escape is,
对 {[gm(r/s)^2]ds} 积分,范围从r到正无限,可得 K.E. = gmr


如果要算velocity的话,
0.5mv^2 = gmr

同样可得 v = sqrt{2gr} = sqrt{2GM/r}
同#17
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 楼主| 发表于 12-1-2010 03:59 PM | 显示全部楼层
不对不对,陨石本身已开始就已经有0.5mv^2 了。你那样解只是在算如果陨石在无限远处是停止的,当它被吸到地球表面时是什么速度而已。我们要的是如果那颗陨石一开始就朝这方向前进,那么它的速度最少要是多少才不会被地球吸进来而撞向地球。
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发表于 14-1-2010 01:45 AM | 显示全部楼层
回复 23# antimatter


   .................   我明白了,你的理解错了....
   陨石本身之前是否有K.E.(or 0.5mv^2)并不影响我的运算... at least不影响公式的derive...
   给你多一天的时间想想,明天我再解释给你 =)
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 楼主| 发表于 14-1-2010 02:50 PM | 显示全部楼层
对不起,我比较笨,我还是不明白……
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发表于 14-1-2010 03:27 PM | 显示全部楼层
回复 25# antimatter

简单讲
   陨石本身的数据不影响星球的escape velocity... so不管他是陨石还是其他东西,只要能达到此星球的escape velocity,那就不会被吸进来... 既是说,陨石的m, v不影响星球的escape velocity..
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 楼主| 发表于 14-1-2010 04:47 PM | 显示全部楼层
可是escape velocity 的direction 应该只是radially outwards 而已,而我们要算的并不是真的是escape velocity。我们要算的是velocity 并没有radially outwards from the center of earth。这样子怎么可以说它是escape velocity 呢?
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发表于 15-1-2010 10:25 PM | 显示全部楼层
可是escape velocity 的direction 应该只是radially outwards
antimatter 发表于 14-1-2010 04:47 PM


可以这样说(radially outwards),但take note,radially outwards 并不代表它只是perpendicular to surface...如果它向着surface飞,管它什么speed还不是会到surface


如果attain escape velocity了但却不是directed straight away from 星球,那它会follow一个curve path,circular or non-circular,closed or opened,still it's considered an orbit in Astronomy..

把人造卫星送到别的星球进行拍摄亦是如此... 让人造卫星achieve那星球的escape velocity,然后绕着它orbit...
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 楼主| 发表于 16-1-2010 12:42 AM | 显示全部楼层
Radially outwards 就是perpendicular to the surface 了。它并不是直接向surface 飞,因为只要它向右飞的速度够快,它应该会像彗星绕过太阳一样,跟地球擦身而过。

如果attain escape velocity了但却不是directed straight away from 星球,那它会follow一个curve path,circular or non-circular,closed or opened,still it's considered an orbit in Astronomy..


这个应该对吧,但是这就是说它还是不会撞上地球咯。问题是问它以什么速度开始飞行会撞上地球。你说它还会follow 一个curve path 嘛,这个curve path 离地球最小的距离还不是0 啊!我们要找的基本上是那颗陨石要以什么样的速度开始(从无限远的地方开始飞向地球的3R 处)才能让它的curve path 刚刚好擦过地球一点点。
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发表于 16-1-2010 06:19 AM | 显示全部楼层
29# antimatter

不是人身攻击,但我觉得你有必要清空下你的概念,再重新看待这题.....单看之前的回复,我觉得你对这个题型的基本概念完全误解了...

你犯了2个很明显的错,
1) Escape Velocity 的 direction
这个不用图形我也讲不清... 这能靠你自己了...
想象下,如果你在地球表面垂直抛出一物体达到escape velocity,那它会直直往上飞出去对吧.... 那如果达到次速度,到却不是垂直抛出去的话呢?


2) 陨石的initial position, initial position并无影响它是否停留在orbit/Earth surface... 影响的是final position (3R) 和 final velocity (escape velocity)。。。
用#22的演算,把final position(3R)代入进去算(我用s来表示)....




如果我们没办法在这两点上达成共识,那多说也无益,我也不懂怎样讲解了...




当然,如果照你的思路酱算下去,
问题是问它以什么速度开始飞行会撞上地球。

那你可以很顺利的得到2个解: 0 或 v=escape velocity...
v = 0 时为Non-zero acceleration...




我的回复到此结束,除非你打算提出些比较有建设性的看法/算式....
谢了...
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 楼主| 发表于 16-1-2010 03:48 PM | 显示全部楼层
对不起,可能我比较笨……

1)我所明白你的意思是如果物体achieve escape velocity 了,不管它飞行的direction 是什么,就算不是perpendicular to the earth surface 也好,它也能逃离地球,最多不过是绕着一些轨道旋转对吗?我不明白什么是次速度。

2)这个我完全不明白。3R 并不是final position,只是那可陨石一开始会以一个initial velocity 飞向3R,但是地球会使陨石的飞行方向偏歪,所以它不会经过3R,也就不能说3R 是final position。你说final velocity 是escape velocity,可是题目要我们找的是initial veloctiy 啊?你说把3R 代进s 就好,但是在#22 里面你integrate ds,是不是说integrate 从3R 到infinity?

我不明白,题目要的不是initial velocity 吗?不然你算出来的escape velocity 是陨石什么时候的速度?
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发表于 16-1-2010 08:11 PM | 显示全部楼层
回复 31# antimatter

始速度不影响的主要原因在于acceleration...
如果懂acceleration是什么,算它在哪里的速度都没问题啊...
如果考虑均速,那一开始的速度和在3R的速度不就一样吗?
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 楼主| 发表于 17-1-2010 01:46 AM | 显示全部楼层
你是说initial velocity 不会影响最后那颗陨石在什么orbit 上运行或者飞到哪里是吗?只要acceleration 是一样的,那么结局就是一样的?

什么是均速?一开始的速度怎么和在3R 的速度一样呢?况且我不明白为什么那颗陨石会经过3R?

谢谢。
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发表于 17-1-2010 04:18 PM | 显示全部楼层
回复 33# antimatter

你是说initial velocity 不会影响最后那颗陨石在什么orbit 上运行或者飞到哪里是吗?

是的。


只要acceleration 是一样的,那么结局就是一样的?

不是。不管initial velocity是多少,只要有足够的acceleration,让它达到足够的final velocity,那它就不会被吸进。
(跟你讲很多遍了,请不要再问这个。)


什么是均速?

acceleration = 0。


一开始的速度怎么和在3R 的速度一样呢?

acceleration = 0 的话。


况且我不明白为什么那颗陨石会经过3R?

题目设定,可改,不是重点。
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 楼主| 发表于 18-1-2010 12:59 PM | 显示全部楼层
谢谢你的回答,但是我还是不明白……我看我是没有这等资质去明白了。
不过不用紧啦,还是要谢谢你。
谢谢~ ^^
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