范蠡学说比儒家实用

Arbirage

南洋商报 2007/03/01 12:55:50
http://competitivemalaysia.blogspot.com/2007/03/blog-post.html
曾少白

报载现在中国正在拓展软实力，努力在世界多个国家建立孔子学院；姑不论孔子学院好像英国文化学会般只教授语文，还是包括文化的教授。

中国及海外华人一直把孔子的儒家文化视为中国文化之本，固然，儒家文化如“士为四民之首，商为四民之末”等概念一直在华人，甚至是韩国人及日本人心中。 -->-->

但是，儒家思想曾被认为是中国衰弱的原因之一，并在五四运动中被胡适及康有为等人，用赛先生（Ｓcience）及德先生（Ｄemocracy）即科学及民主取代了。而韩国的企业家，大宇集团的创办人金宇中在风光之时曾在一本他写的书中，写出他能打破儒家思想之“商为四民之末”的概念，而成为成功企业家而感到自豪。

所以，用孔子来作为中国或华人的文化代表似乎不大恰当，那么，应该用哪一种学说来代替孔子的学说呢？

我认为应该用范蠡，就是协助越王勾践卧薪尝胆，十年生聚，打败吴王夫差的范蠡上将军。

范蠡能把一个小小的越国，发展成当时的春秋五霸之一；功成后身退，泛舟北上，出三江，入五湖，北上来到齐国，隐姓埋名，自号“鸱夷子皮”，经商为生，也耕种一些田亩。由于经营有方，几年之后，居然成为积财数十万的大富商。齐王听到他的名声，要聘请他为相国。

这就是“经商富至千金；居官位至卿相”。他谢绝了齐王的聘请，把财产分给同乡好友离开了齐国。

范蠡两次出走，都没带走很多财产，可能因为当时还没有货币，带着数目庞大的黄金很不方便。除此之外，当时的主要财产为田地，也是带不走的东西。

陶朱公成了富商代名词

范蠡之后又迁到陶邑，又改名为陶朱公。很快的，又获利千金。之后，陶朱公三个字，几乎成了富商大贾的代名词。

陶朱公师承何处，已不可考，传说是计然，也有的说是鬼谷子。他没有如孔子有孟子般出色的学生，把他的学说发扬光大。甚至他自己的儿子，他也是请孔子的弟子教导的，所以陶朱公其实也为发扬儒家思想作出贡献。

孔子教授礼、乐、射、驭、书、数六艺。陶朱公的学问则只有四大类：道、数、兵、游。最主要的差别是，孔子的学问以礼为中心，陶朱公重视相传以道为核心。孔子不言兵，而陶朱公重视兵法。这是他能协助弱小的越国打败强大的吴国原因之一。

孔子不懂游，曾在周游列国之时，在陈、蔡二国之间断了炊，险些饿死。中国人是否应该用一个生前没有一个国家愿意用的学问，及现在年青人都不尊重的礼，以及差点断炊饿死的人来代表自己的文化？还是用一个弱小国家变强，以很少本钱，三番四次创业，赚取千金的学问呢？

陶朱公的学问，除了以上道、数、兵、游之外，就是计然七策。他曾说：“当初计然献出的七策，越国用了其中五策就如愿复仇，灭了称霸中原的吴国。它既能用于治国，也能用于治家。”（大意，见史记，货殖列传）（上篇）

Excerpt from 南洋商报 2007/03/02 11:49:56

相传由计然著作，陶朱公整理的《万物录》或叫《范子计然》中写道：

“……断长续短，一岁再倍，其次一倍，其次而反。水则资车，旱则资舟，物之理也。” -->-->

“天下六岁一穰，六岁一康，凡十二岁一饥，是以民相离也。故圣人早知天地之反，为之预防。昔汤之时，比七年旱而民不饥；禹之时，比九年水而民不流……”（自《越绝书》）

第一段说在丰收的三年里，头一年就要储备粮食，第二年再储一倍的粮，第三年再储备一倍的粮食，这样，到了出现水灾的三年，就反过来，能够逐年发放相应的粮食。在有水灾的年份要备好车，在有旱灾的年份要备好船，这是事物告诉我们的道理。

第二段说自然界规律是每六年一次丰收，每六年一次安康，每十二年必有一次饥馑，百姓流离失所就是因为灾荒。圣人能预见天地间的气象变化，早作预防。商汤王的时候，天大旱七年，老百姓没有受到饥饿；夏禹王的时候，发生大水灾九年，老百姓没流离失所，这是因为他们的君主能通晓事物起源与发展的道理，能任用贤能之人缘故。

尽管这种经济循环理论有许多不足之处，但比起孔子儒家学说，其实更为实用。

陶朱公还有一本现在在市场书局中买到的书，就是《陶朱公商训》，英译本也有。只不过笔著觉得这本书所说的就好像商学院中学的基本常识。《万物录》或《范子计然》中所写的比较能突现范蠡的智慧。

测中大牛市及经济危机

阴且尽之岁，亟卖六畜、货财，以益收五谷，以应阳之至也。阳且尽之岁，亟发耀，以收田宅，牛、马，积敛货财，聚棺木，以应阴之至也，此皆十倍者也。（自《越绝书》）

依照太岁年法，寅、卯、辰、巳、午、末这六个位置为阳、申、酉、戌、亥、子、丑这六个位置为阴。当太岁居阴行将结束时，应快卖掉牛、马、羊、豕、鸡、犬等六畜及货物财产，增加五谷收进，以准备太岁在阳的到来。在太岁居阳行将结束时，应赶快卖掉多余的粮食，买进田宅、牛马等，征集物资，积聚棺木，以准备太阴的到来。这些都能获得十倍的利益，次一等也可获得五倍利益。

利用以上的理论，再加上以六岁一穰，六岁一康的学说，范蠡的理论准确预测了１９９３年及１９８１年大牛市及１９９９年及１９８７年经济危机。虽然最近的大牛市比预期中迟了二十多个月，但如果不投机或进期货市场，也不会有损失出现。

我觉得，这是一个无论在孔子时代或现代都实用的学说。（下篇）

洪七公

名聲大，總是會被拿來作比較。

陳察絕糧，并不代表孔子不懂游。只是因才受忌而被困。帶出的是，君子固窮，小人窮斯濫矣。這，就好比如現今受逼q墙角的糖王。

洪七公

諸子百家。
個人認為并不是一一都能拿來作比較的，這好比如拿蔬菜和水果對比。兩個其實是不同學門。

范蠡學可說從易演變或利用而成。里頭包括了包羅萬象。只是看用者的心，用意在何。

孔子儒家是比較偏向倫理管理修身之類的。

再说，
孔子弟子如子路，顏回等等在當時都曾为官，把當地治得很好，有條。
而孔子本身也治理過，所以后才有路不拾遺，門不閉戶的說法流傳。

兩者學說并不可相較的。

Arbirage

洪七公 发表于 13-10-2013 09:29 PM
名聲大，總是會被拿來作比較。

陳察絕糧，并不代表孔子不懂游。只是因才受忌而被困。帶出的是，君子固窮 ...

糖王有什么问题?

Arbirage

洪七公 发表于 13-10-2013 09:57 PM
諸子百家。
個人認為并不是一一都能拿來作比較的，這好比如拿蔬菜和水果對比。兩個其實是不同學門。

好多人说苹果不能与橙比較.其实在资源有限情况. 也是要比較做决策.
如你资源有限或钱不够. 只能买之一苹果或橙?那你要不要比較? 再决定是买苹果或橙?
当然苹果或橙会抗议不公平. 但谁在乎.
只是不能"公平"比較.不是不能比較.
如你资源有限或钱不够.你要只买蔬菜或水果?你要不要比較决定?

諸子百家。当时只能学一种或拜一师.
当时你要是拜孔子为师.你的成就可能是子路，顏回. 人称"现代陶朱公". 有没有人称现代子路?现代顏回?
当然,你说不能比較. 但我说"实用". 不是比較倫理管理修身
当然现在也可以学多种或拜多师.諸子百家

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Arbirage 发表于 14-10-2013 12:19 PM
好多人说苹果不能与橙比較.其实在资源有限情况. 也是要比較做决策.
如你资源有限或钱不够. 只能买之一 ...

请问对你来说，什么是实用？

洪七公

Arbirage 发表于 14-10-2013 11:41 AM
糖王有什么问题?

糖王當時被逼出賣所有。

勢与才。才不能勝勢。
陳蔡絕糧被困是因不得勢。

洪七公

Arbirage  14-10-2013 12:19 PM
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洪七公

...

拜佛進寺廟
學武進武門
學文必學字
學商研利益
學兵必軍法
學農先知耕。
知窮找丐幫。

為何心，學何事，成何效
軍法商用比修身倫理成效?

再說，作者文章已經先入為主作比較，而非相比不同學門的效益。
在不同的天時地利比較，會产生不同的答案需求與功效。

孔子在時，得勢治理也不過那三年。是其思想功效見底與否，還言之過早。
孔子在時，是以魯為中心點治理而感召其它小国。對孔子的治理方式，其它小國卻是又愛又恨。

被小人逼宫

洪七公

一直帖卡，寫了又寫。

被小人逼宮，后為喪家之犬。不被所受識重用受舉。。。只能作禮教，研古究易，修訂古典。
孔子當时以魯為中點為治理，然后感召它小國。是以當時小國對孔子及其治理是又愛又恨，又忌又慕的。

若八國連軍，孔子若尚在，會如依當時朝庭依據死古書文獻作法嗎?

洪七公

作者以自己現今的需求功效看法，去寫不對稱的功效論，以及以其學門的死文章相較，根本就是不公。也是比較功效效益的錯誤開始。


卡了太多。。。也沒靈感用心写了。

兄莫恕，兄非作者，或者說說對其文章的看法與意為。好作集思共廣益。
請兄喝茶。。。

洪七公

Arbirage 发表于 14-10-2013 12:19 PM
好多人说苹果不能与橙比較.其实在资源有限情况. 也是要比較做决策.
如你资源有限或钱不够. 只能买之一 ...

現代子路，顏回倒没有。

因為華人一般都被儒家普及，潛以默化了

子路，在孝經是24孝之一。在當時也有一個什麽聖的美名。
顏回在當時是為復聖。

若現代還存有性氏級別等分的印度，或者有可能出現現代孟子。

洪七公

Arbirage  14-10-2013 12:19 PM
^.. ^.
.  ...

^^

??




磬AWB
^
n?б?

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洪七公

Arbirage 发表于 14-10-2013 12:19 PM
好多人说苹果不能与橙比較.其实在资源有限情况. 也是要比較做决策.
如你资源有限或钱不够. 只能买之一 ...

又卡。。。。

只是不能公平比較，不是不能比較。。。

??
醬講是對的嗎?

如，
A會文，B懂泳。
要比較。。。
該在課堂比呢?還是在水中比?

在不同的天時地利人和作相比，會有不同的效益需求與功效。


兄被文章先入為主了吧?
一開始方向若不對，接下來就如差之毫哩，失之千里了。。。

Arbirage

洪七公 发表于 14-10-2013 02:10 PM
糖王當時被逼出賣所有。

勢与才。才不能勝勢。

请看楼下17楼

Arbirage

洪七公 发表于 14-10-2013 03:25 PM
...

拜佛進寺廟     

孔子在時，是以魯為中心點治理而感召其它小国。對孔子的治理方式，其它小國卻是又愛又恨。

被小人逼宫

孔子学说,可以对君子却应付不小人

Arbirage

洪七公 发表于 14-10-2013 03:40 PM
一直帖卡，寫了又寫。

被小人逼宮，后為喪家之犬。不被所受識重用受舉。。。只能作禮教，研古究易，修訂 ...
若八國連軍，孔子若尚在，會如依當時朝庭依據死古書文獻作法嗎?

孔子及范蠡都在同一时代.....春秋时代. 范蠡在孔子后期及孔子弟子出道前期.
孔子魯国由盛转弱. 范蠡小小的越国打败吴王
孔子喪家之犬。不被所受識重用受舉. 范蠡出走越国,齐王听到他的名声，要聘请他为相国

Arbirage

洪七公 发表于 14-10-2013 03:49 PM
作者以自己現今的需求功效看法，去寫不對稱的功效論，以及以其學門的死文章相較，根本就是不公。也是比較功 ...
兄莫恕，兄非作者，或者說說對其文章的看法與意為。好作集思共廣益。
請兄喝茶。。。

谢谢請兄喝茶.喝茶喝茶!

Arbirage

洪七公 发表于 14-10-2013 04:16 PM
又卡。。。。

只是不能公平比較，不是不能比較。。。
A會文，B懂泳。
要比較。。。
該在課堂比呢?還是在水中比?

现在学校必须一定学文，却不一定必须学泳。
因为如果掉入茫茫大海,游不到岸,会不会游泳跟生存率没有关系

Arbirage

洪七公 发表于 14-10-2013 03:49 PM
或者說說對其文章的看法與意為。好作集思共廣益。
請兄喝茶。。。 ...

好.......請兄喝茶.......谢谢
好...下次..........說說對其文章的看法與意為。好作集思共廣益