进取和执着有何区别？

夏绿蒂

问：平常生活中，我们常认为一个人有进取心是好事，然而在佛教中，凡夫意义的“进取”却往往带着“执着”的色彩，请问“进取”和“执着”有什么区别？

　　济群法师答：有些人认为佛教是消极的，担心一旦学佛会失去进取心，因而不敢走近佛教，其实这是对佛教的误解。从世俗意义上说，进取心是好事；从佛教角度看，进取心同样被肯定。任何一个真正学佛的人，首先要建立一种崇高的目标，然后为实现目标不断努力。佛弟子在修行时都要发菩提心，正如四弘誓愿所说：“众生无边誓愿度，烦恼无尽誓愿断，法门无量誓愿学，佛道无上誓愿成。”而每个菩萨在因地修行时，都曾经发过大愿，并为实现这些伟大愿望而精进不懈。

　　进取与执著是什么关系呢？进取代表着人们有某种上进心，有某种向上的追求，比如学业、事业等。但我们在追求过程中，必然会介入自我，贴上我的标签，觉得我在追求。成就了，我很光彩；万一失败，就觉得我没面子。因为对我、对成就的执著和过分在乎，就会产生忧虑和焦躁。另外，我们对追求的事也会有自己的价值判断。而那些在乎的事，重要性就更被夸大了，一旦不能成功，会很痛苦。我们也会执著自己的经验方法，以为这才是通往成就的最佳模式，从而变得自以为是，不能采纳他人意见。甚至在做事中，因为固执己见，产生对立冲突，使人活得很累。当然，我们也不能否认，在实现目标的过程中，这种执著也具有某些促进作用。

　　佛法的修行，是要我们进取而不执著。《金刚经》的名言是：“应无所住而生其心。”无所住，是没有执著；而生其心，是有进取心。经中讲到菩萨要灭度无量无边众生，所谓“若卵生、若胎生、若湿生、若化生；若有色、若无色；若有想、若无想、若非有想非无想，我皆令入无余涅盘而灭度之。”这是说菩萨要帮助一切众生解除烦恼，从轮回中觉醒，但心中不能执著于众生相，也不能觉得我在度众生，所谓“如是灭度无量无数无边众生，实无众生得灭度者。何以故？须菩提！若菩萨有我相、人相、众生相、寿者相，即非菩萨”。如果菩萨也像我们凡人一样，把所做的事看得很实在；觉得我在做事，我在度众生，就不是合格的菩萨了。

　　但执著是凡人的习性，有进取心必然会伴随执著，有执著就会造成痛苦。想要进取而不为所累，就必须要有空性的智慧，认识到一切都是因缘所生。唯有这样，才能超越对现象的执著，心无所住，在积极进取的同时不失自在。



　　问：我们常常会在失意的时候安慰自己说“随缘”，佛教中也讲“随缘”，那么“随缘”和刚才所提到的“进取”矛盾吗？

　　济群法师答：佛教所说的随缘，通常是被人们误解了。随缘，似乎就等同于不做任何努力，是被动、消极的表现。这就把随缘和进取对立起来了，以为随缘就不思进取，进取就不能随缘，其实不然。

　　佛教讲的随缘，其实是很智慧的。佛教对世界的认识，就是立足于因缘因果。任何一件事的成败，都离不开这四个字。其中，有客观条件，也有主观因素。当我们面对一件事的时候，如何随缘？这就要考量各种因素，审时度势，然后做出智慧选择，而不是一厢情愿。因为多数人都是很主观的，我们带着经验和观念的模式在看世界，带着执著和强烈的需求在选择，这样难免会产生片面认识。所以，佛教告诉我们要随缘。

　　懂得随缘的人，才能更好地进取，才不至于一意孤行。在综合评估各种因素的前提下，采用最合理的方法，才有助于目标的实现。

wcian

赞！

凡夫不能解

进取和执着是两个不一样的心态，它的含义就和这句话很相同“对涅槃的欲望和对事物的欲望”。
对涅槃的欲望是向着善方面着想，它是成就涅槃的欲望。但是对事物的欲望即是贪欲了也即是成为再生的因缘。
因此，对佛法的进取是善的欲望。但执着是对贪欲的妄想放不下即是成为再生的因缘。

guilimen

回复 1# 夏绿蒂

頑固和執著 ,又有甚麼分別?

夏绿蒂

回复  夏绿蒂

頑固和執著 ,又有甚麼分別?
guilimen 发表于 19-6-2012 09:08 PM

   

夏绿蒂

进取和执着是两个不一样的心态，它的含义就和这句话很相同“对涅槃的欲望和对事物的欲望”。
对涅槃的欲望 ...
凡夫不能解 发表于 19-6-2012 08:46 PM

  对涅磐有欲望，这句话对我来说怎么听怎么怪，可能那是你的阶段吧

guilimen

回复 5# 夏绿蒂

凡夫不能解

其实很执著的人是很固执的，他对所执著的事物是很难放下的。但固执的人不一定执著。
对涅槃的欲望并不是执著，但很固执地继续去达到涅槃的目标。虽然如此，并不是说他已经掉进贪妄的千套，而是善用这个善的欲望去断除轮回之苦。这种欲望是正见及正思维的欲望，不是贪欲的欲望。
希望您可以明白。

Gap_Gezz

回复 6# 夏绿蒂

我來解釋一下。
按照葛因卡老師的說法。

涅槃是止息一切慾望的念頭。
但是要如何到達此境界呢？
很簡單。慾望是一種渴求，無止境的追逐，也就是有貪愛（有貪愛就有求不得苦）。
但是涅槃可能也是無止境的追逐，那麼到底是什麽的心境讓佛陀成佛呢？
那麼到底該如何界定這一切呢？

老師說道：“如果在沙漠中，找水止渴；而你找不到水，當下你升起絕望之心并哭泣說我找不到水我會死。那就是失去平等心。也就是失去正法了；而如果你在沙漠中找水。找不到水，你對自己說，是的沒有水，那又怎麼樣了呢？讓我繼續尋找。你沒有失去平等心。平等心就是導向涅槃的心境。每一刻都應該保持平等心。佛陀也是如此，在他成佛那一夜，他對自己立誓：不成佛誓不起坐，哪怕我骨頭都散了。大有不到黃河不死心的堅定信念。一旦有人發這樣的心念，他以早已超脫死魔與身體的束縛了。”

在經典有提到：“如果有人朝聖時，帶著勢必要到達的心態前往佛陀般涅槃的地方、佛陀入滅的地方。佛陀傳道的地方，而意外死亡的話，佛陀自己親口授記此人誓必成佛。” - 按照這裡的邏輯其實就是當時的心念而此心念的功德是非常的大的。

所以老師簡單的說明，如果是慾望就自然有求不得苦，但是佛陀的涅槃是不退轉的心境，也就是達不到目的就會繼續前進的心念，由於不退轉，沒有灰心平等如一順往涅槃。所以這就是三十七道品裏面的欲神足。

何謂欲神足？

「欲神足」是一種善法欲，所謂「欲界」，一般眾生在欲界、名利堆裡面不斷打滾，你要離開欲界的吸引力，像是太空梭要飛上天空，必須要有一個離心力，「欲神足」是要離開欲界的滾滾紅塵，這個吸引必須要有一個離心力出來，如果沒有相當的決心，你離不開欲界的吸引力。有的人、尤其有些學禪的人，就說「起心欲精進，斯人行邪道」，誤認為若有想要修行的那些念頭，都是有為法、畫蛇添足……。如果沒有弄清楚解脫的次第－－何謂世間法、出世間法，很容易越修、我慢越大。因此，欲神足要出來，唯有欲神足出來，才會勇猛精進的走在修行道上，才會把修行擺在第一順位。

　　當你真正能夠把修行擺在第一順位，身心會柔軟下來，包括到後來那個「自我」會放捨，都是要有欲神足。如果沒有欲神足的基礎，「自我」是放不掉、捨不下的。「欲神足」是要協助我們成長，從「有為」的過程到達「無為」，從「有修」的過程到達「無修」，從有為、有修、有證、有得的過程，到達無為、無修、無證的過程，是請善知識協助我們來到自依止、法依止。我們親近善知識是讓善知識協助我們怎麼樣去獨立，不要認為說我們本來要自依止、法依止，哪裡需要去找善知識？！要深思這裡面是不是有「我慢」在作祟，是不是有「我慢」在阻擋？如果你是阿羅漢，就不需要善知識。

原址鏈接

Gap_Gezz

回复 1# 夏绿蒂

這兩者本意不一樣，用在的地方都不一樣。

進取是對事情用的。對事情進取。就是不斷改變自己尋找方法。是指樂觀的心境。
而悲觀就是消極的。
佛教要強調的就是如實觀。有透悟生死的悲觀；也有積極向道的樂觀（苦、集、滅、道）都是如實觀看世間的現象。
如果真的要定位，
前面苦、集都是如實并可讓人悲觀的，
而後面則是滅、道。強調舍離的樂觀，
也就是積極尋找解決方法的藥方。

執著大多數是指境界、現象。對某一種感受，眼觸，耳觸的感受起執著。粘著。然後貪愛。
而解脫才應該拿來跟執著對比，前者是束縛，後者是解脫自在。

夏绿蒂

回复  夏绿蒂

我來解釋一下。
按照葛因卡老師的說法。

涅槃是止息一切慾望的念頭。
但是要如何到達 ...
Gap_Gezz 发表于 22-6-2012 01:05 AM

谢谢你的资料补充，我会参考的。
末学目前为止接触的都是北传经典，讲求清净自心，放下三毒欲望，行菩萨道和发心。还没有机会接触到原始经典
加上现阶段末学修正自己的品行，涅磐对我来说还蛮遥远的。

夏绿蒂

回复  夏绿蒂

這兩者本意不一樣，用在的地方都不一樣。

進取是對事情用的。對事情進取。就是不斷改變 ...
Gap_Gezz 发表于 22-6-2012 01:21 AM

   

我相信这篇文章是给有兴趣了解佛教却裹足不前的朋友看的，现实生活中，我也遇到过朋友怕自己变得无欲无求而不愿意去了解佛教，这的确是很大的误会。

苦集灭道四圣谛是让我们知道何谓苦和离苦的方法，

虽然如此，大部分人甚至不知道何谓苦？最简单的例子说万恶之源的金钱吧，明知是恶源，还是乐此不疲的追求，几天前新闻报道有几个字迷拆了人家的车牌，放在土地公前求心水字，的确是可笑又可怜。

还有这次欧盟杯后，又不知道多少人因为赌球跑路了。。

谷成

回复  夏绿蒂
頑固和執著 ,又有甚麼分別?
guilimen 发表于 19-6-2012 09:08 PM

顽固和执著从行为上看很相似：

顽固的人看不见自己的执著，执著的人没意识自己的顽固。

顽固和执著的人未必是坏人（如果是执善），但坏人必是顽固和执著的人（执恶不改）。

顽固和执著从动机看略有分别：

顽固的人即使知错也不会认错，执著的人以为自己没有错。

顽固的人因为好胜而倔强不屈，执著的人以为所执是真理。

既然还是凡夫，难免还有不同程度的执著；但是知错不改（顽固），那就是遇上佛陀也难度了。

guilimen

回复 13# 谷成

我已經抄下來轉貼了.

rosema

PASSIVE vs. ACTIVE

washlampah

在十二因缘当中 取蕴是在中间 人人都在取 取就是执著 就是抓 取自己四大身体 取名 取利 都是争取  人生本来是争取 普通人争取 是属于正常 大家会说这个人好 很努力 很上进 知道进取 都是鼓励的好的名辞  以修行来讲 是相反的 一切取都是不好的 尤其是自己内在的一切取 因为有取心 情 爱 欲 一样都放不下 有取所以有爱 有东西拿到就高兴 拿不到就悲哀 心里感受不同 因为爱取是连着的
生其心不是进取心

凡夫不能解

涅槃是灭净，所以所有过去佛涅槃后就已经不存在了。存在的只是他们留下来的佛法，所以佛陀说，见法者见到佛。
涅槃是灭了所有再生的条件，既是灭了所有造就五蕴的条件（既是灭了所有因果），因此，涅槃既是灭净。这是正见。认为佛陀还存在的念头既是脱离了正见之人。
所以，学佛法的同修必要明白佛陀已经不存在任何空间里，将出现在世间的佛陀目前还没出现。