部派之间对于“心性本清净（如来藏）”的争论

Svaha

阿迦索的《禅思技术》
我们最初的心意状态是纯洁的：平静、光明和清洁的。但是当它被烦恼所污染，它撤入了心意的硬壳中。”阿迦索《正道足迹》中说：“心意的本质，从其初始，就一直是光明和清净的。但是因为主观的偏见渗入并遮蔽了它，心意的光明就暂时暗淡下来了，也使得世间随之黑暗了。

阿姜查《静止的流水·关于这颗心》
关于这颗心，……它本来是清净的，它的本身也已经宁静。……心不平静是因为它追随种种的情绪；真正的心什么也不是，它只是“自然”的一面。它会变得平静或烦乱，都是因为受到情绪的欺骗。没有受过训练的心是愚痴的，法尘欺骗它陷于快乐、痛苦、高兴和悲伤之中。可是，心的本性都没有这些东西。

阿姜查
谈到「真心」，可以用另一个方法来帮助了解。我们为了学习而设名言，但事实上，本质并未因而改变，它还是它。例如，坐在楼下这石头地板上，地板是基础——它并未移动或去任何地方。上面的楼房是在这基础之上生起的。楼房就如心中所见的一切事物——色、受、想、行，它们不如我们想像得一样存在，它们只是世俗的心。它们生起后就灭去，并无固定不变的实体。

《大毗婆沙论》卷二七谓分别说部（述分别说部的主张）
不论有垢无垢，铜器应该说是本来清净的。

《顺正理论》卷七二
也说分别说部认为心性本净，虽然有贪等烦恼，有如器具被尘垢污染，可以除去尘垢，回复其本净的真面目。因而，众生皆可断除烦恼的污染而获得解脱。这有经中的佛言为据。

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反對派

说一切有部的《大毗婆沙论》卷二七破分别论者的心性本净说云
如果心性本净，被客尘烦恼污染而相不净，为何不说本性清净心之相（与之相应的客尘烦恼心）也是清净？如果说客尘烦恼本性是染污的，虽然与本性清净心相应而相不清净，则染污心、清净心其体相似，性相本应不二，本性清净心不应由客尘烦恼污染而相不清净。又，本性清净心是在客尘烦恼之前生，还是在其后生？如果在烦恼之前生，则清净心生起之后，住持烦恼，岂不是心能住二刹那，便与佛法心刹那刹那不住、念念无常之义相违；如果清净心与烦恼同时生起，则如何可以说心性本净？

《顺正理论》卷七二批驳分别说部“如有垢器后除其垢”的比喻说
器皿与污垢，并非因果关系，是两种各有实体、互不相干的东西；而贪等烦恼与心却互为因果，烦恼由心而起，与心同时而有，正当烦恼时烦恼即是心，这与污垢非器皿性质完全不同，怎么能说烦恼是净？当烦恼生起时，应有自性染污心起，与烦恼相应。

http://www.hudong.com/wiki/%E4%BD%9B%E5%AD%A6%E5%BF%83%E6%80%A7%E8%AE%BA

Svaha

阿姜查
我们以「想」作为工具，但使用它时生起的觉知，高于并超越「想」的过程。它能引导我们不再受到「想」的愚弄，你认出一切「想」都只是心的活动，而觉性则是不生不灭的。你认为这一切被称为「心」的活动是什么呢？我们所谈论的心——一切活动，只是世俗之心，它根本不是真实的心。真实是如是（真如/如来藏），它是不生不灭的。

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如来藏即一般所称之“佛性”，它具有常住、妙明、不动、周圆与神妙真如之性质：常住是不去不来；不动是不生不灭；妙明是寂而常照；周圆是周遍圆满无所不包；妙真如性是真如能生万法，能生一切妙有之性质。
http://baike.baidu.com/view/756495.htm

Svaha

阿姜查与佛使比丘对于六祖禅法的赞赏：

曾有人问阿姜查：“你看过六祖惠能《坛经》吗？”阿姜查答道：“惠能的智能是很敏锐的，初学者不容易体会得到。不过你若遵照我们这里的方法耐心修习，练习不执着，终究会了解的。以前我有一位徒弟，住在茅蓬里用功。当时适逢雨季，而且雨下得特别多，某日刮起一阵强风，吹掉半边的屋顶，他也不理不睬，让雨水打进来。过了几天，我经过他的住处，看到开了天窗的屋顶，就问他是怎么一回事。他回答说是在修习不执着。这是没有智能的不执着，其安静的程度就像水牛一般。你若遵守戒律，生活简朴，不自私自利，终有一天会领悟惠能的智能。”

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1947年，佛使比丘翻译《六祖坛经》心得：

六祖将大乘小乘的名相不同，解释为心行上的不同。从实践来比较，而不是在名相上争执。另外，六祖强调先解脱自己的烦恼，才能够更有效地帮助他人解脱烦恼。

Svaha

关于“本心”的对照

“比丘们啊！什么是绝对（无为）？它就是贪的熄灭、嗔的熄灭、痴的熄灭。这个，比丘们啊！就叫做绝对。”
（见《杂部经》第四集第三五九页）

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“比丘们啊！有不生、不长的非缘生法（无为法）。如果没有这不生、不长的非缘生法，则一切生的、长的、因缘和合的，即无从得解脱。因为有这不生、不长、非缘生法故，生的、长的、因缘和合的，才能得到解脱。”
（见一九二九年哥仑坡版《小部经》感兴语（嗢陀南）第一二九页。）

Svaha

阿姜查的中观及如来藏开示：

觉性则是不生不灭的。

真实是如是，它是不生不灭的。

事实上，本质并未因而改变，它还是它。

例如，坐在楼下这石头地板上，地板是基础——它并未移动或去任何地方。上面的楼房是在这基础之上生起的。楼房就如心中所见的一切事物——色、受、想、行，它们不如我们想像得一样存在，它们只是世俗的心。它们生起后就灭去，并无固定不变的实体。

Svaha

还有可以参考：

《如来藏之研究》——印顺导师

Svaha

阿姜查：“觉性则是不生不灭的，真实是如是，它是不生不灭的。”

三法印：“你是在狡辩，因为中观思想本来就是狡辩的思想..”

三法印

禅宗不立文字, 教外另传..

三法印

回复 7# Svaha

诸法无我...

Svaha

回复  Svaha

诸法无我...
三法印 发表于 4-1-2012 12:13 AM

南无阿弥陀佛

第一论坛

回复 8# 三法印


   
你又学鹦鹉？不如说说，当初我给你那篇，南传不是原始佛教的文章，那时的心情是如何的呢？是不是一时给你抓紧的东西，突然消失了，落到无底洞去。

你离开北传，以为去了南传，认为天塌下来，都平安无事，怎么知道我传了你篇文章，隔天就发贴问个究竟。这么难堪的画面，就这样显现出来。

过后，我再给你一个短片，你又一时高兴得不知如何去出，还很骄傲地说：很好视频,如何会引起争吵??

我在旁观者看了，都觉得好笑。


第一篇，我发：

三法印，想请教你一下。

http://www.arahant-mas.org/zh-hant/node/165
文中写着：

從十九世紀中葉到二十世紀末葉，經由日本學界與中國佛教界對「印度初期佛教史」的再探究，重新確認了「原始佛教」的定位，應是指佛住世至「第一次結集」時的佛教。南傳佛教的傳承，應當是承自優波離系分別說部傳化於錫蘭之「銅鍱部」的系統，而真正的「上座部」，應是傳承經法的阿難系僧團，並且已經隱沒於世。因此，「原始佛教」既不是南傳佛教，也不是「上座部佛教」。

所以，「原始佛教」既不是南傳佛教，也不是「上座部佛教」？

隔天，你连回复都没有，就直接发在论坛上。

过后，过了几天，我又发一个视频：

最新来自智慧东方_卫视_凤凰网，题目为：南传上座部佛教的渡与渐。

我不想引起争吵，不过我看了这视频，我觉得这一切都想让我看见。暂时还在youtube里找不到，因此请从这个网址观看：

http://www.fodizi.com/fofa/list/5548.htm

我把此资料，给了你们几个网络上的网友，这包括了来自北传和南传的。

这个短片，我发个佛教法音论坛上的网友，我想大家的心是如何的。

怎么知道你是唯一一个回复说：

很好视频,
如何会引起争吵??

三法印

回复 11# 第一论坛

当然我可以接受南传非原始佛教, 有何不可??

第一论坛 19-11-2011 03:26 PM
我覺得你開貼比較適合，否則又大亂。
三法印 发表于 4-1-2012 12:31 AM

你放上这些时, 其实都知道你的用意.

第一论坛

回复 12# 三法印


    你太容易猜测得到了，太容易被外来的东西动摇了。
在第一个贴子，已经看得出你自己本身无法让自己失败了。
你做了很大的反应，根本无法在平静地先告诉我答案，
反而，在论坛上开贴。
而且，其他南传师兄，也做出的解释，
当时的你，就好像一直在否定着这事实。

我放第二的资料时，你就好像得意忘形，
几乎好像这资料对你有利一样。

三法印

回复 13# 第一论坛

看来你用心良苦...

第一论坛

回复 14# 三法印


哈哈，太好笑了。
活到一把年纪，蒙在鼓里。
你还是别说自己是学佛的。

三法印

回复 15# 第一论坛

你这些政治手段,  用在你同事或朋友的身上可以啦...

第一论坛

回复 16# 三法印


可惜，他们都不会像你这么做。

此外，只有你才会想对其他人这么做。

可悲，你还建议我向别人这么做。

真的可悲的佛教徒。

三法印

回复 17# 第一论坛

谁不清楚你的为人??
过去当你和一些"南传"的朋友出来喝茶后,
就到处讲他们的"好话"..

Svaha

回复  三法印
可惜，他们都不会像你这么做。
此外，只有你才会想对其他人这么做。
可悲，你还建 ...
第一论坛 发表于 4-1-2012 01:10 AM

大家都会政治手段。
有的人靠的是理辩及根据，有的人靠的是无耻及诽谤。

第一论坛

回复 18# 三法印


当初我连什么是北传，什么是南传，都搞不清楚。
还是一个搞不清佛教是什么一回事的家伙，
看到那种场面，根本就是一班长着长尾妖怪在聚会。
别告诉我，你是其中一个。