股票的回酬

财散人聚

原帖由 悶蛋 于 2-10-2008 10:24 PM 发表

没礼貌，那叫原则   

大师教训的是。。。。

大师还有什么吩咐吗？？

tan81

谢谢你的回答。
如果不方便，不介意你打英文。
我相信版主会开恩的。

飞鱼兄的几篇Links 果然是好料。
我想，我已经在那儿得到我的答案了。
实在谢谢飞鱼兄的分享。建议大家去看看。

原来Dividend 也是要成长，才有用的。我实在是井底蛙。

二哥，迟点我会提出一些公司的例子，关于成长的可能性。
希望到时你多加指点。谢谢。

楼上的Shell， 大家可以忘记了。它没有任何成长。

secondbrother

财兄，如果变天，对 IPP 的影响，都是那些 analyst 的看法。政府的信用 to honor the contracts 是不可忽列的，最近我们又看到它对 bond market 的影响，在算算变天的可能性。你说呢？

财散人聚

原帖由 secondbrother 于 2-10-2008 10:38 PM 发表
财兄，如果变天，对 IPP 的影响，都是那些 analyst 的看法。政府的信用 to honor the contracts 是不可忽列的，最近我们又看到它对 bond market 的影响，在算算变天的可能性。你说呢？

很多时候，我都不想也不愿意把政治拉进投资股票一同混谈。。。。

可是，这个因素，却一直一直困扰着我。。。。

可以想象的到，要是变天真来临，我也不相信新的政府会杀鸡取卵，要是他们真的和IPP动真枪，那么这个process也要托很久，慢慢一步一步来。。。。。要不然，新政府就得承受失去bond market的信誉，这对一个政府来说，都是很大很大的代价。。。。。

这个因素可能是隐忧，不过，买股票怎样都必须承受一些风险。。。我们能做的是，尽量拉低风险及拉高胜算。。。。。这样，已经是不错了。。。。

对吗，二哥？？

弹煮

don't buy uncertainty岂不是更好

悶蛋

原帖由 secondbrother 于 2-10-2008 10:29 PM 发表
tan８１，对于在７４楼，我的看法就当它是 ５％＋６.６７％ 好了。重点如财兄说的，在dynamic 的市场，那１１。６７％ return 的 probability （可能性） 有几高？？

我说的框框其中之一是，太注重算出来的回酬， ...

如果按二哥的准则，ｃａｓｈ　ｆｌｏｗ，成长和ｐｅｇ，
我发现东和有１跟２，３就被外在因素影响着，
多了一些不确定性，
那个不确定性就是原料价格的走势将深深影响东和的赚幅，
还有一点就是世界经济脚步的成长快慢也左右着它短期的业绩，
可是如果目标是三年一番，以现在０８年的股价，到２０１１年三年为准，
我倒觉得可攻可守，东和近年来的派息率是大约５０％，
如果今年的ｅｐｓ是２０仙，那它的股息应该只是１０仙左右，
可是管理层在第一季的宣布是１６仙的需扣税中期股息（至今仍未派发，但是我相信可能性不低，因为大股东的持股超过５０％，所以最大的受益人还是他们自己）
所以保守估计以如今的买价，今年的毛股息率也应该是在７～８％左右，
而且以亚洲未来的潜能，它的业绩要再创新高应该也不太难，
（因为东和目前的最大市场是欧洲，可是许多人都预测亚洲的时代即将来临，而它的业务是不锈钢螺丝，基本上不管是发展工业或制造业，东和都有可能做到他们的生意，而且东和在泰国的子公司也开始慢慢步上轨道，赚幅也比较合理了，槟城第二家工厂也将在０９建竣，所以在产能的提升是蛮确定的了）
当然我只是按自己的功课说说，据我对二哥传说的认识，东和基本上不会进入他的眼帘，
我只是胆粗粗的东施效颦，然后借二哥的帖留个脚印，
是对是错也只有以后才知道了

悶蛋

如果真的变天，我倒觉得除非他们只打算上来捞一笔，
否则杀鸡取卵。。。这个大家就认了吧
如果他们比较正常，并为了显示他们比现有执政党更出色，
可以预见的就是大马不一样咯

sector

一般上，在一段时间，成长股的股价performance不是来自actual profit making capability，instead是来自当时的投资环境，和管理层精确掌握市场形势，do the right thing at the right time. 所以，在科网泡末时就有很多dot com company 都＂公认＂为成长股。

对一个价值投资者来说，认清什么是成长公司是很重要的。 我认为成长公司必须是：
１）profitable growth 来自内部，而不是来自外界的反应。
２）Market leader or new market creator。
３）拥有biggest market shares, 并且market shares is growing.

短期内，在某种外部环境影响下，普通的公司可以变成成长股。长远来说，认清公司的成长来源，才可以立以不败。

石油的demand（due to population growth)和价格狂升都让相关的公司大赚，但这些公司的收益好坏都不是它们可以control的。原因是它们不能掌握人口规模,和它们不是市场创造者。

希望你看得明白我的烂中文。

sector

uncertainty lies opportunity.......

弹煮

有没有机，就看timing对不对咯。
我知道volatility也是个机会，但是以偶三脚猫功夫是无法驾驭的。

sector

在这个充满危机的时候，WB出３０亿USD买通用的股分。你说timing对不对？老狐狸出手，你认为会有多大概率全世界会发生大股灾？

弹煮

会不会人有错手？
WB有这么多信徒，他一人死肯定很多人陪葬。

相对论

WB去年八月也是出手, 结果是完蛋, 他低估了次贷变成信贷的可能性
这次他提到有信心可以解决的了信贷危机, 可是最大的危机不是信贷, 觉得他太早出手了
估计这次很多人陪他死, 希望我是对的

K男

原帖由 flyingfish 于 2-10-2008 09:44 PM 发表
谢谢K男兄，也向二哥兄致歉，离题了。
你的经验之谈很重要，也许你试过，也已知道我想走的路是不行的。
我希望业界的”正义之士“能帮忙让大马成为更健全的投资环境。
(也许有点不切实际)
有空再向你请教。
...

我也是还在学习着--大家往后多交流--论坛本就是分享-学习-交流的说

股海中没有人会被同情善待的--如果说把我们佳丽网友归类为一群--那么进股海我们要面对的是拥有先进武器-高端战术-团队富可敌国的一群鳄鱼们。。。我们要打得赢还缺少很多-很多

secondbrother

闷蛋，你知道大马的 扑贴政策 （subsidy policy） 和 外劳政策 （foreign labor policy）吗？？

弄到大马没有竞争力的就是以上两个政策，在我国什么都是被 subsidised 的，所以更本不能反映大马厂家的竞争能力。现在 pak lah 会慢慢的减少 fuel subsidy，长期是好的，但短期就会很惨。

悶蛋

原帖由 secondbrother 于 3-10-2008 11:46 AM 发表
闷蛋，你知道大马的 扑贴政策 （subsidy policy） 和 外劳政策 （foreign labor policy）吗？？

弄到大马没有竞争力的就是以上两个政策，在我国什么都是被 subsidised 的，所以更本不能反映大马厂家的竞争能力。现 ...

明白了二哥，谢谢你
不过外劳也分等级的，
口碑最糟糕的孟加拉人人数最多，
口碑比较好的有越南人，
最近开始有少数缅甸人和柬埔寨人来，
还不知道成绩如何，
以消费而言，我这里看到的是印尼人和越南人比较舍得

[ 本帖最后由 悶蛋 于 3-10-2008 12:23 PM 编辑 ]

ThermoFisher

二哥的话说到我心坎里了，小弟会牢记心中。。。

“Panic selling 只是 value added 的 event，不能长期帮你赚钱，也不会常常发生。

谁说价值投资需要看大量的年报的？反而是要多留意周围所发生的事项，寻找 idea。

我说过，你必须知道那间公司怎样赚钱，然后去留意影响它赚钱的东东。maybulk 是靠 bulk carrier 的 supply 和 demand （反映在 BDI index），所以要留意影响 BDI 的东东。supply 要留意 新船，demand 要看世界的经济。银行看 NPL，bursa malaysia 看cylical，产业看经济的景气。。。等等。知道这些才可以清楚的买或卖。bursa malaysia，ioiprop 和 maybulk 都是 cylical 的，要买也要会卖，没有所谓的长期投资。TNB 可以不用看。”

无花

年报还是要看的.
一年也出那么一本也懒得看??

奥萨马宾拉丁

原帖由 无花 于 3-10-2008 07:10 PM 发表
年报还是要看的.
一年也出那么一本也懒得看??

问题是它认识我，我可不认识它叻！

sector

你是说上次50億美元收购高盛集團(Goldman Sachs Group)吗？？想听你解释他怎么完蛋？？