请问轮回

拿着写一开始的生物从哪里来呢？

papayamilk

某某某某的解释太复杂了。。
简单来说，你做好事多，你就会轮到好的，
坏事做多，就轮回到畜牲去，轮到畜牲去时要它去承担它之前所犯过的罪孽，直到承担完后，才会在轮回到其他去，就如你给多少的钱，就会去那里旅行；如果你做坏事多，下辈子就会是不好的，做好事多，下辈子就会享福，就这样简单，会不会很复杂呢？

某某某某

原帖由 njyi 于 25-4-2006 01:01 AM 发表
拿着写一开始的生物从哪里来呢？

嘿嘿，你真的想知道吗？这你应该更难明白了，看了Aggana Sutta?自己先去看吧

某某某某

原帖由 papayamilk 于 25-4-2006 01:04 AM 发表
某某某某的解释太复杂了。。
简单来说，你做好事多，你就会轮到好的，
坏事做多，就轮回到畜牲去，轮到畜牲去时要它去承担它之前所犯过的罪孽，直到承担完后，才会在轮回到其他去，就如你给多少的钱，就会去那里 ...

讲的太简单的话，人家会讲他的道理才是真，你的道理有漏洞哦

papayamilk

可是简单有简单得明白嘛~
你知道得啦~如果有些人不明白的话，就会说什么佛教都是复杂的啊~
什么什么的咯~所以咧~
说多错多，最好可以引用一些经典来告诉她~

某某某某

原帖由 papayamilk 于 25-4-2006 01:11 AM 发表
可是简单有简单得明白嘛~
你知道得啦~如果有些人不明白的话，就会说什么佛教都是复杂的啊~
什么什么的咯~所以咧~
说多错多，最好可以引用一些经典来告诉她~

那你就太主观了，对外不好引用太多这些在他们眼中看来古老过时的工具，经典总是有基础才看懂，不然只是反效果，不但无法向他们灌输idea,反而会被人家讲你“不科学”，“迷信”，你花的力气都白费。

我们学佛人除了思想要objective外，沟通方式也要effective,不好你讲你自己懂而已，那就不是comunication,那是催眠

[ 本帖最后由 某某某某 于 25-4-2006 01:31 AM 编辑 ]

i am lazy to read it,i think u tell me better.

某某某某

Every man must carry his own cross, just take ur time to read it,gurantee worth to read.

建艾

請看：http://www.fosss.org/内的輪迴。

capricornus_tai

原帖由 njyi 于 25-4-2006 12:38 AM 发表
人越来越多，但是动物的繁殖也越来越多啊？蚂蚁，苍蝇，鱼类等等。那又怎样解释呢？

世界上的其他生物在人类数量的增加的同时，有增长的趋势？？？蚂蚁，苍蝇，鱼类有越来越多吗？？？
根本没有。。。环境污染加上人口稠密，其他动物的生活空间早就缩减许多。

capricornus_tai

原帖由 njyi 于 24-4-2006 10:32 PM 发表
假如不能轮回的话。打个比方，一开始有一百个生物，包括人和其他有生命的，假如又不能轮回或是永不超生，那么假设这一百个生物钟有五个是不能轮回或是永不超生，请问为什么人口越来越多呢？照理上应该是越来越少才 ...

罪是有赎完的一日。下地狱等于永不超生的是基督教的说词。就算是道教，下地狱也非永不超生，除非是极恶之人被打入十八层地狱。

huoshen2

原帖由 capricornus_tai 于 25-4-2006 12:36 PM 发表

罪是有赎完的一日。下地狱等于永不超生的是基督教的说词。就算是道教，下地狱也非永不超生，除非是极恶之人被打入十八层地狱。

"永不超生"
吓白痴还可以啦!!!
哪可能有永恒的存在???
永不超生就是永恒在地狱受苦, 那也是永恒歪论啊!!!
...

are you sure of what you post?

lyy7374

原帖由 njyi 于 25-4-2006 04:16 PM 发表
are you sure of what you post?

罪是有赎完的一日。

这句是佛教的业

下地狱等于永不超生的是基督教的说词。

这句是基督教.

就算是道教，下地狱也非永不超生，除非是极恶之人被打入十八层地狱。

这句是道教

capricornus_tai

原帖由 njyi 于 25-4-2006 04:16 PM 发表
are you sure of what you post?

你是说26楼的？
那么你可以肯定世界上所有的动物在增加？
不可能。假如你有读过生物的话，你会知道食物链，还有energy flow pyramid，这就是自然平衡的规律，不可能全世界的动物都在增加。

ycchieng

原帖由 美丽的雨天 于 25-4-2006 12:47 AM 发表


轮回到那是否跟死前的那一刻的意念有关系？？

??輪迴到哪不是受業力的牽引嗎??

大海之源

原帖由 ycchieng 于 26-4-2006 04:32 PM 发表


??輪迴到哪不是受業力的牽引嗎??

轮回到哪里都是业力的牵引.

每个人人或生物都在轮回.
由于无名与爱染.业力就产生.去执取下一期的生命.
根据自己生前所造的业,决定于投生到那一道.

那些有静坐的人就会对轮回毫无疑问.
因为他们可以看到六道的众生.天人,饿鬼,地狱.

每个人都轮回,肯定的.你根本没有选择的权力.
想要死又死不去,想要活着的时候,就老死了.

唯有圣者们不会再轮回.佛陀在证悟后说:

多世以來我在娑婆世界裡漂流，找卻找不到造屋者。
生而復生的確真苦。
噢，造屋者，我看到你了。你將無法再造屋。
你的柱子都斷了，你的棟梁都毀了。
我心已證得無為，已滅盡渴愛。<法句經一五三 ,一五四>

可见佛陀脱离生死轮回的喜悦!

svint

:") 小弟最近有一些新的接触和体会，对轮回有一些新补充的看法...


先说一个简单的概念：轮回在某种意义上，和「重复」有关。

举一个简单的例子：先别管谁着绕谁走这些道理，就拿我们所看到的，白天太阳从东边渐渐升起，傍晚太阳由西边渐渐落下，直到夜幕降临...。 明天，太阳依旧从东边升起，傍晚依旧从西边落下，夜晚降临...。然后，太阳再升起，再落下...。再升起，再落下...。
我可以说，这整个过程，叫作轮回。
我也可以说，太阳在轮回。
我或者也可以说，白天和夜晚，也在轮回。

－－－－－－－－

再把视线缩小到生活在白天黑夜的我们，就那一个普通的上班族为例。

>白天，闹钟把我弄醒了，很痛苦。
>洗刷完毕，换了上班的衣服，然后和大家约好，一同塞车...还有点懵懵懂懂。
>上班了，早晨的空气令人清爽。
>今天老板/上司凶巴巴的，不知被谁x过来，一早进来就骂人，上次的计划书也被他弹到一文不值，需要重做。再加上旧的project。x的，又要赶工了... 今天看来会活得象地狱酱...
>隔壁的小王还是一副另人讨厌的样子... 有这种同事真惨...
>好不容易挨到放工了，又约了同一群人，去塞车。
>回到家，吃饭、冲凉。
>今天累到象x酱，不出门了。看看电视，上上网，看看cari。
>睡到象死鱼一样...。

>白天，闹钟把我弄醒了，很痛苦。
>...塞车...
>今天老板/上司不知到吃了什么药，对大家好到要死，上次的计划书通过了，说有很多不错的idea。手头上旧的project昨天也趁机赶得7788了。应该会很轻松。
>奇怪，今天讨厌的小王没来...
>公司来了一位新女同事，还坐在我对面，越看越美... 今天好象在天堂一样。
>...约好塞车...
>和朋友喝茶...
>睡觉...

>周末，没上班，睡迟点...。
>市场、电影院、电视、朋友、喝茶...。

>上班....

（当然，这只是一个很粗浅简略的一个上班族的生活...）

我可以说，这是一个轮回。
我也可以说，这个上班族在轮回。
我也可以说，这个上班族，每天在轮回。
我也可以说，每个星期是一个轮回。

－－－－－－

再把焦点扩大一些...
佛陀时代，那时有许多修行人，和修行有成的人....
他们笼统的把众生（报身），普遍归类六种。
就是六道。
当然，所谓畜生道，又有分鸟，爬虫类，灵长类，昆虫...等等猿飞蠕动之类。
即使是人道，也有分白人，黑人，黄人，外星人，有钱人，穷人，仆人，主人，男人，女人，双性人。
其实重要的不是六道里有几种分类，每道里又有几种分类，（这些是会随着业报而变化的东西，说之不尽，但尽管分类，以方便说教...）
而是，我们每天都在轮回。每天都在重复。
重复什么？
我们每天换不同的角色，
然后造新的业，同时享受前业的业报。

我可以说，六道的整个循环，叫作轮回，或六道轮回。
我可以说，我们都在六道里轮回。
我甚至可以说，（若不论报身的话），我们每天都在六道轮回。
一念善即与天人同住。
一念恶即处地狱火湖。
一念贪即如饿鬼觅食。
一念痴即如畜生痴妄。
一念嗔即如修罗嗔火。
至于人，小弟不懂要叫什么... 大概是朴实吧。老老实实的生活。:")

－－－－－－－

再说时间。
什么叫三世...
以六道笼统来说，此报身之前的报身，那一生叫前世。
今生这个报身（没错的话大家应该都是人），这一生叫做今世。
下一个报身（希望大家最起码也作回人），下一生叫做来世。

可是再严格剖析点来说，三世也可叫三际。就是：过去、当下和未来。
就上班族的例子来说：
昨天是过去，是前世。
今天是现在，是今世。
明天是未来，是来世。

或再深入点来看。
3分钟前，您在天堂。
3分钟的现在，您可能会被地狱之火烧着。
3分钟後，您可能会变成贪婪和饥渴的饿鬼。

当然，3分钟可以是另一种：前世，今生，来世的说法，直接来说可以是一个心念的转换，而不是报身，也因为不是一个重复的过程，所以，若用「轮回」就失去意义了。这里只是解释「横竖三际」的时间观念。

－－－－

简而言之，小弟认为，称为轮回，皆因为我们都继续重复同样的事情，虽然换了报身，换了角色或者对象，可是做的内容大致上差不太远：
（因无名起），造业和酬业...。
然后接下来就是，生生又死死。（所以众生的轮回，也叫做生死轮回）。

[ 本帖最后由 svint 于 27-4-2006 03:43 AM 编辑 ]

svint

什么是轮回？是不是每个人都能轮回呢？
好象不是能不能的问题。大家确实都在轮回。

但是为什么有的佛教徒说不一定每个人都能轮回？他们说作孽多端的人是不能轮回的。那不是和你说得有点冲突？
@.@ ??? 他是不是说地狱的众生？还是看戏里面说，作恶太多不可以投胎之类的？小弟个人印象中,好象是没有这种说法的。一种类似接近的情况：可能是恶业太重的人，在他未偿还（这个字眼不懂有没有问题）他的恶业前，必需受一些地狱之报刑，这段期间，不可以好象一般人酱正常的轮回五道。可能那是一个短时间的现象，但您把时间拉长来看，可能他的100世当中，下地狱受报就20多次了，这些重复又重复的事情看来，其实他还是在六道里面轮回。@.@ 这是小弟的看法，小弟也不认为有「不能轮回」的说法。

假如不能轮回的话。打个比方，一开始有一百个生物，包括人和其他有生命的，假如又不能轮回或是永不超生，那么假设这一百个生物钟有五个是不能轮回或是永不超生，请问为什么人口越来越多呢？照理上应该是越来越少才对。
众生的来源可能比您想象中，更不可思议。（不可思议的意思就是：很难去思考和谈论，超互您所知和思考范围，并不是说不给您思考和讨论）。小弟目前也在不停的思考和推翻的过程中，可是仅小弟目前粗浅的程度，大概可以为您作个粗浅的解释，小弟也希望这个解释是对的，如有严重错误欢迎大家纠正，谢谢。:")

其实没有什么「一开始有一百个生物」。没有一开始也没有一结束。就物质而言，若您把东西剖析成最小再最小的分子，其实所有元素都是由不同的分子排列所组成，然后大家由是由这些分子的分子，元素的元素组成，基本上，我的肉和你的肉，和我们的骨头，和血液，和汽车的轮胎，和叶子，和水，和空气，和土地，和粪便...... 基本上是没有分别的。而因缘组合成的相上，让大家产生相（外貌）上的差别。

那「我们」又是谁？据小弟的某种了解，「我们」原则上也是没有分别的。有些人叫灵，灵魂什么的...那些是我们吗？或者这样说，那也不是我们本来的面貌。在这点上，佛教说用的「识」，或「识神」会比较恰当。在虚空，有一些识在虚空中游荡，这些识，您或者可想象成memory，如电脑的hardisk的一些储存资料。可是，不知怎么的，这些记忆，产生了「我」的意识，就是对这些记忆，有了「我」和「我所」（我的）的意识。然后就产生了... 接下来的... 你、我、他。然后这些「我」，便有心还是无意的在造业，然后受报... 辗转至今。小弟还弄不清楚的是，那个意识的产生叫「无名」，还是「我」的产生叫「无名」，又或两个都不是。

无论如何，小弟的这些结论都是从资料中推测而来，据小弟所知，真正的途径是通过如实的修行，而体证出来，若用文字和揣测思维的方式，毕竟会有漏洞甚至错误。所以仅供您小小的参考。就象我没去过北极，我努力找了很多关于北极的资料跟你讲有关北极，毕竟还是会有漏的。如果你问我一些更深入的问题，我想我就答不上来了....。

轮回到那是否跟死前的那一刻的意念有关系？？
有吧，但死前的那一刻跟你先前所造的诸业，所产生种子，肯定更有关系。:")

??輪迴到哪不是受業力的牽引嗎??
凡重的善恶业，应当如此，在毫无选择的情况下被业力牵引过去。可是在小弟所了解的一些个案中，似乎有些是可以「自己决定」的。而对小弟而言，所谓「自己决定」，也是业力牵引的一种，只不过不是在毫无选择的情况下，而成败的机率，是当时的一念，同时也是代表着，您长期以来培养的业力种子的坚定性，谁胜谁殊。（尤其是意业）。举个简单的例子：在一个无人的情况下，放一本极度吸引的色情刊物，和一本佛经在桌子上，请问您会选择哪一本？

[ 本帖最后由 svint 于 27-4-2006 04:52 AM 编辑 ]

种花凡人

简短的话：思想是轮回，思潮起伏就是轮回了。

重点是：思想没有主人，没有一个你我他，那么，到底是谁在轮回？

政治好不好？没有定论。把持的住就好，把持不住什么都不好。Svint:你最近的轮回好不好呢？