法华经说什么？ 经文本意翻译对照

沧浪澈

原帖由 PengYou 于 28-1-2008 09:06 PM 发表


这位仁兄，怎么就这样说人家堕落？
信佛的人，以慈悲为怀的啊。。。。

我要表达的是，

堕落三恶道，提升三善道的轮回。

仅此而已，没有贬义，也谈不上慈不慈悲，恳请明鉴。

网络侠客

原帖由 沧浪澈 于 28-1-2008 09:03 PM 发表
无论是想逃避苦，还是深入苦，都只会继续困于轮回之中。
以为迷惑的苦世界会因谁成就善而变得清净，那是一种颠倒的梦想。
你继续祈祷你能心猿意马的吧！那真是不属于自在的，不属于究竟解脱的，那只是堕落与提 ...

原来如此，那么阁下是否要否定有余涅盘？

网络侠客

原帖由 沧浪澈 于 28-1-2008 09:09 PM 发表

我要表达的是，

堕落三恶道，提升三善道的轮回。

仅此而已，没有贬义，也谈不上慈不慈悲，恳请明鉴。

提升了三善道，也不过还是在六道中。

真正的提升是进入四圣界。

leessearle2004

无余涅盘的释尊，有轮回吗？

如何证明无余涅盘的释尊有轮回？
如何证明无余涅盘的释尊没有轮回？

死后的世界，是理论性的，难道可以证明？
非常抱歉，佛教知识有限，所以借用网络文章回答。

【涅盘的意义 】
　　「涅盘」是修行学佛的最高目标，为圣者所证的究竟境界。「涅盘」，又称泥洹，意译为灭度、寂灭、不生、解脱、安乐，其各别意义如下：
　　（一）灭度：即灭尽烦恼、生死，度过生死之瀑流。
　　（二）寂灭：「寂」乃无为、空寂、安稳之义；「灭」为灭除生死大患；指这念心寂然无为、究竟安稳，生死之患皆已灭除。
　　（三）不生：烦恼不生，故生死之苦果亦永不再生。
　　（四）解脱：永离众多苦果。
　　（五）安乐：涅盘为究竟安稳快乐之处。
　　「涅盘」即是这念心由染污转为清净，由相对达到绝对，由凡提升为圣，离开一切烦恼、生死，彻证究竟安乐的圆满圣果。

【四种涅盘】
　　涅盘有四种，即「有余涅盘」、「无余涅盘」、「无住涅盘」、「性净涅盘」。
　　（一）有余涅盘：指贪、瞋、痴、慢、疑、邪见等六根本烦恼已尽，生死之因永断，然尚余有漏之色身，故称「有余涅盘」。
　　（二）无余涅盘：即烦恼断尽，所余之色身亦归于灭尽，众苦永寂。例如小乘圣者认为度化因缘已尽，不复留住世间，即以能观之心，发出三昧真火，将有漏之色身和所证之境界悉皆灭尽，灰身泯智，归于真空，入无余涅盘，永出三界(既是脱离了轮回)。有余涅盘和无余涅盘，为小乘圣者所证之涅盘。
　　（三）无住涅盘：谓不住生死，亦不住涅盘；虽常起诸妙用，而体性恒寂，无所执住。故恒以大智大悲，尽未来际，利乐有情，如《金刚经》云：「应无所住而生其心」，当前这念心时时刻刻都是清楚明白、了了分明、寂然不动，行住坐卧，心都在涅盘当中，称之为「无住涅盘」，此乃菩萨所修、所证之大乘涅盘。
　　（四）性净涅盘：自性本自清净，在圣不增，在凡不减，自性无生无灭，清净无染，湛然如虚空，离一切分别之相，具足无量功德妙用。禅宗云：「烦恼即菩提，生死即涅盘。」六祖大师亦言：「何期自性，本自清净；何期自性，本不生灭；何期自性，本自具足；何期自性，本无动摇；何期自性，能生万法。」此即「性净涅盘」之理。 四种涅盘中，性净涅盘为最究竟之涅盘。
　　「涅盘」乃修行学佛者的终极目标；目标认识清楚，修行即有正确的方向；遵循此一方向，修持正道，精进不懈，定可获证无上涅盘佛果。

http://www.emtf.com.cn/fjwh/detail.asp?articleid=181

修行难道不是要将自己变得更好，不受苦难影响的吗？
难道跨越难，不逃避苦，转苦为乐，就是享受苦难世界？？
难道自行化他，行菩萨道，就是鼓励人们去留恋迷惑世界？？
修行是要断苦，止苦。
不是要将自己变得更好，这不会是佛陀的教导吧。
这种想法也使不少人误解，以为修行能使身体变得健康，远离病苦（将自己变得更好，不受苦难影响），能使生活变得富裕，远离穷苦（将自己变得更好，不受苦难影响）。
跨越难？？怎么跨越？佛陀都只才教导如何断苦，止苦，你那么厉害，能跨越苦难？
转苦为乐，这很容易让人误解。使身体变得健康（转苦为乐），使生活变得富裕（转苦为乐）。

佛陀说法华经是经中之王，因为四十余年未显真实。
会惑疑。
假如佛陀说法华经是经中之王，为什么此经典不出现在第一次集经大会？反而在佛陀如灭后百余年才出现于世？

假如佛陀说法华经是经中之王，那么此经典必定详细有说明修行学佛者的终极目标，那么侠客兄还会问无余涅盘的释尊，有轮回吗？

佛陀所说之法／经，都是重要之法／经，所以佛陀会去分别某经是经中之王，某法是法中之冠吗？有这个必要吗？
佛陀为什么还要解说其他经典，不把四十余年的时间用来解说此"经中之王"就好了。

[ 本帖最后由 leessearle2004 于 29-1-2008 12:00 AM 编辑 ]

第二

原帖由 网络侠客 于 28-1-2008 08:31 PM 发表

佛陀说法华经是经中之王，因为四十余年未显真实。

你会惑疑吗？

我没有惑疑，我是绝对的否定。
如果真的是真实法，今天的我不会选择四圣谛。
换做以前无知的我，我可能会相信是经中之王，法华以前未显真实，对种种比喻的解说觉得很对，境界好像很高。但是你现在是不能用这些来动摇我。到目前为止，你任然还没有办法给我找出进入般涅盘的阿罗汉，所以你还是少来跟我说法华经是经中之王了。

[ 本帖最后由 第二 于 29-1-2008 07:29 PM 编辑 ]

沧浪澈

原帖由 网络侠客 于 28-1-2008 11:22 PM 发表


原来如此，那么阁下是否要否定有余涅盘？

那首先你得清楚告诉我涅盘到底是怎样的。
不要引用别人别处的论述，
就用你自己的话详细阐述于我，鼓励说越多越清楚。
就尽你能力去解说。
若不能的话，
那你就是一个不安份的宗教信徒了。

[ 本帖最后由 沧浪澈 于 29-1-2008 07:50 PM 编辑 ]

网络侠客

原帖由 leessearle2004 于 28-1-2008 11:59 PM 发表
无余涅盘的释尊，有轮回吗？

如何证明无余涅盘的释尊有轮回？
如何证明无余涅盘的释尊没有轮回？

死后的世界，是理论性的，难道可以证明？
非常抱歉，佛教知识有限，所以借用网络文章回答。

【涅盘的意义 ...

【涅盘的意义 】
　　「涅盘」是修行学佛的最高目标，为圣者所证的究竟境界。「涅盘」，又称泥洹，意译为灭度、寂灭、不生、解脱、安乐，其各别意义如下：
　　（一）灭度：即灭尽烦恼、生死，度过生死之瀑流。
　　（二）寂灭：「寂」乃无为、空寂、安稳之义；「灭」为灭除生死大患；指这念心寂然无为、究竟安稳，生死之患皆已灭除。
　　（三）不生：烦恼不生，故生死之苦果亦永不再生。
　　（四）解脱：永离众多苦果。
　　（五）安乐：涅盘为究竟安稳快乐之处。
　　「涅盘」即是这念心由染污转为清净，由相对达到绝对，由凡提升为圣，离开一切烦恼、生死，彻证究竟安乐的圆满圣果。

谢谢你，所以我才说创价学会符合三法印。

灭度：即灭尽烦恼、生死，度过生死之瀑流。
＂烦恼即菩提＂，就是从烦恼中灭尽烦恼和看透生死。

寂灭：「寂」乃无为、空寂、安稳之义；「灭」为灭除生死大患；指这念心寂然无为、究竟安稳，生死之患皆已灭除。
六根清静后，就是得到绝对的幸福，生死所带来的大患，已无法动摇和打击寂然无为、究竟安稳的信心。

不生：烦恼不生，故生死之苦果亦永不再生。
当一切苦难来临，一念心不生烦恼，生死所带来的苦果也不会再有。

解脱：永离众多苦果。
苦果可以转变为乐果，这就是佛法之妙处。

安乐：涅盘为究竟安稳快乐之处。
六根清静和有余涅盘的＂绝对幸福＂

【四种涅盘】
　　涅盘有四种，即「有余涅盘」、「无余涅盘」、「无住涅盘」、「性净涅盘」。
　　（一）有余涅盘：指贪、瞋、痴、慢、疑、邪见等六根本烦恼已尽，生死之因永断，然尚余有漏之色身，故称「有余涅盘」。
　　（二）无余涅盘：即烦恼断尽，所余之色身亦归于灭尽，众苦永寂。例如小乘圣者认为度化因缘已尽，不复留住世间，即以能观之心，发出三昧真火，将有漏之色身和所证之境界悉皆灭尽，灰身泯智，归于真空，入无余涅盘，永出三界(既是脱离了轮回)。有余涅盘和无余涅盘，为小乘圣者所证之涅盘。
　　（三）无住涅盘：谓不住生死，亦不住涅盘；虽常起诸妙用，而体性恒寂，无所执住。故恒以大智大悲，尽未来际，利乐有情，如《金刚经》云：「应无所住而生其心」，当前这念心时时刻刻都是清楚明白、了了分明、寂然不动，行住坐卧，心都在涅盘当中，称之为「无住涅盘」，此乃菩萨所修、所证之大乘涅盘。
　　（四）性净涅盘：自性本自清净，在圣不增，在凡不减，自性无生无灭，清净无染，湛然如虚空，离一切分别之相，具足无量功德妙用。禅宗云：「烦恼即菩提，生死即涅盘。」六祖大师亦言：「何期自性，本自清净；何期自性，本不生灭；何期自性，本自具足；何期自性，本无动摇；何期自性，能生万法。」此即「性净涅盘」之理。 四种涅盘中，性净涅盘为最究竟之涅盘。
　　「涅盘」乃修行学佛者的终极目标；目标认识清楚，修行即有正确的方向；遵循此一方向，修持正道，精进不懈，定可获证无上涅盘佛果。

以上我用蓝色highlight起来的，就是我所要说的。那三种涅盘，都是可以证明的。而且，都是＂绝对幸福＂的象征。

对于无余涅盘，法华经有言：方便现涅槃、而实不灭度。而且，这种涅盘是无法证明的。

因有六根清静，然后因一念三千法门，让一念心时时刻刻保持在四圣界中，就是无住涅盘。当苦难来了，能够涌现烦恼即菩提，生死即涅盘，就是性净涅盘。

这都是创价学会的教导。

修行是要断苦，止苦。
不是要将自己变得更好，这不会是佛陀的教导吧。
这种想法也使不少人误解，以为修行能使身体变得健康，远离病苦（将自己变得更好，不受苦难影响），能使生活变得富裕，远离穷苦（将自己变得更好，不受苦难影响）。
跨越难？？怎么跨越？佛陀都只才教导如何断苦，止苦，你那么厉害，能跨越苦难？
转苦为乐，这很容易让人误解。使身体变得健康（转苦为乐），使生活变得富裕（转苦为乐）。

请参考性净涅盘

会惑疑。
假如佛陀说法华经是经中之王，为什么此经典不出现在第一次集经大会？反而在佛陀如灭后百余年才出现于世？

假如佛陀说法华经是经中之王，那么此经典必定详细有说明修行学佛者的终极目标，那么侠客兄还会问无余涅盘的释尊，有轮回吗？

佛陀所说之法／经，都是重要之法／经，所以佛陀会去分别某经是经中之王，某法是法中之冠吗？有这个必要吗？
佛陀为什么还要解说其他经典，不把四十余年的时间用来解说此"经中之王"就好了。

为什么法华经在佛陀如灭后百余年才出现于世？

不管你有什么根据那么说，但是我可以告诉你的是，第一次集结没有普尔那的出席，就有一定程度的经典没出现在第一次集结中。

沧浪澈

我姑且把你要回答我问题的重点摘录在此：
安乐：涅盘为究竟安稳快乐之处。
六根清静和有余涅盘的＂绝对幸福＂

看来你会套用佛教许多用词，
可以说说你了解的六根清净是什么吗？

看来你喜欢附加一些圆满佛教不使用的用词，
可以说说你认为的绝对幸福感觉跟六根清净有何关系吗？

leessearle2004

法华经在佛陀如灭后百余年才出现于世－这是历史学家的研究结果。

第一次集结，经藏是由阿难诵出。阿难号称多闻第一。阿难没在第一次集结诵出法华经，但却在大乘的集结中诵出法华经。是有点可疑。
（根据上座部和大乘的记载，第一次集结的经藏和大乘的经藏都是由阿难诵出）。

普尔那是谁？？

我对六根清静的理解是，不会再生起烦恼。

不生，确实是烦恼不生，也是不会轮回再生。这一世寿命终了，就永远灭了。

解脱，并非苦果可以转变为乐果，而是彻底的永离轮回。
永远在天界生生死死，也算是永离众多苦果，但却未离轮回。

神气

“法华经为经中之王，佛说法四十余年未显真实。”这种说法在现代容易误导人。

在佛陀还在世的时候这样的说法不会引起争议的，因为没有宗派之分。

在高级数学、物理、天文、化学等等的学科里包含了许多基本的加、减、乘、除公式。那么加、减、乘、除不显真实吗？

dogdog369

原帖由 神气 于 1-2-2008 09:13 AM 发表
“法华经为经中之王，佛说法四十余年未显真实。”这种说法在现代容易误导人。

在佛陀还在世的时候这样的说法不会引起争议的，因为没有宗派之分。

在高级数学、物理、天文、化学等等的学科里包含了许多基本的 ...

我认为法华经被喻为经中之王是因为法华经说出了众生皆有佛性，都能成佛这一关键。

佛说法四十余年未显真实

这个未显真实不是说是假的意思。是还没显现真实本意的意思。

如果你学的是会计，那么之前你学的加减乘除之本意就是为了成为一个会计师。
如果你学的是工程，那么之前你学的加减乘除之本意就是为了成为一个工程师。

如果以法华经里说的众生皆有佛性，都能成佛这一个立场去读释尊其他的经典，就会有不同的看法。
就好像当你成为一个会计师后，再看回加减乘除这些基本的原则，会有全然不同的看法，
你会看到加就是盈利，减就是亏损。。（比喻 ）

所以如果看不清本意，加还是单纯的加，减还是减，
会停留在一个比较基本的层面上。

leessearle2004

佛说法四十余年，本意就是教导人们解脱之道咯。

人不管是要成佛，还是要成阿罗汉都必须解脱。

是经中之王，还是不是经中之王，对你我他的修行毫无关系。

gene258

原帖由 神气 于 1-2-2008 11:40 AM 发表
非常同意大大的想法。

只怕是被一些人误用来贬低其它宗派而已。
其实对修行可能是不重要的。

法华经应该说是经中的太阳，
一切经都是因法华经而发光，发热。

法华经可贵的地方不是文字，而是里面的智慧。

p/s:如果说，说法华经是经王就贬低其他宗派，
那么提倡西方极乐的宗派是不是贬低现实的世界？
念阿弥陀佛是不是贬低释迦牟尼？

leessearle2004

创价的好像特别针对净土宗。

南传佛教的大藏经，没有法华经，那么南传的佛经都不会发光，也不会发热咯。

释迦牟尼佛讲经说法，是要让人们依法修行，不是让人们去分别哪部经是经王，哪部经比较重要，哪部犹如经中的太阳。

释迦牟尼佛，反对所谓的阶级分别，但却有信徒搞阶级分别，还搞出个经王出来。

bernardly

原帖由 沧浪澈 于 27-1-2008 11:25 PM 发表


我想你我对这苦世界的形成在了解上还是有所出入的，
当众生在这社会克服了一切苦难的时候（这是不可能的妄见），
基本这个因众生三毒业力而成立的娑婆世界就不能成立的。
那已经是一个极乐净土了。
不知你明 ...

当众生在这社会克服了一切苦难的时候（这是不可能的妄见），
赞成， 困难不会永远克服。 我们一面克服难， 一面享受克服难的喜悦， 克服难的人生胜利。

举凡鼓励人们去留恋迷惑世界的，去享受苦难世界的，都算是魔罗最常见的伎俩。
和上面答案一样，我们一面克服难， 一面享受克服难的喜悦 。如果逃避难， 那不就鼓励人们消极面世。反正会到极乐净土的，为何还要在人世间继续奋斗？？？这是你要表达的想法？

bernardly

原帖由 leessearle2004 于 28-1-2008 12:40 AM 发表


简单来说就是停止轮回，不再轮回咯。
没错轮回关于生死，是生命自然法理。但同时也是苦的根源。
若要断苦，就必须停止轮回。

停止轮回， 是做人，做佛， 还是什么？ （我很想了解， THANKS）

bernardly

原帖由 沧浪澈 于 28-1-2008 09:03 PM 发表

无论是想逃避苦，还是深入苦，都只会继续困于轮回之中。
以为迷惑的苦世界会因谁成就善而变得清净，那是一种颠倒的梦想。

你继续祈祷你能心猿意马的吧！那真是不属于自在的，不属于究竟解脱的，那只是堕落与提 ...

宗教不是教导信徒积极向上的吗？
难道因为这地方苦， 而要离开，要避世， 而不是要设法把这地方转变的吗？
把地狱转换为佛国土的吗？

这只是我个人的看法吧了。我们能讨论吗？

bernardly

原帖由 leessearle2004 于 28-1-2008 11:59 PM 发表
无余涅盘的释尊，有轮回吗？

如何证明无余涅盘的释尊有轮回？
如何证明无余涅盘的释尊没有轮回？

死后的世界，是理论性的，难道可以证明？
非常抱歉，佛教知识有限，所以借用网络文章回答。

【涅盘的意义 ...

无余涅盘：即烦恼断尽
性净涅盘：烦恼即菩提，生死即涅盘

这两种涅盘， 会否自相矛盾？

bernardly

原帖由 leessearle2004 于 28-1-2008 11:59 PM 发表
无余涅盘的释尊，有轮回吗？

如何证明无余涅盘的释尊有轮回？
如何证明无余涅盘的释尊没有轮回？

死后的世界，是理论性的，难道可以证明？
非常抱歉，佛教知识有限，所以借用网络文章回答。

【涅盘的意义 ...

跨越难？？怎么跨越？佛陀都只才教导如何断苦，止苦，你那么厉害，能跨越苦难？

跨越苦难。克服难。 人有无限潜能。难道遇到问题， 没能力克服（跨越苦难）吗？

bernardly

原帖由 网络侠客 于 30-1-2008 12:45 AM 发表



谢谢你，所以我才说创价学会符合三法印。

灭度：即灭尽烦恼、生死，度过生死之瀑流。
＂烦恼即菩提＂，就是从烦恼中灭尽烦恼和看透生死。

寂灭：「寂」乃无为、空寂、安稳之义；「灭」为灭除生死大患； ...

灭度：即灭尽烦恼、生死，度过生死之瀑流。
＂烦恼即菩提＂，就是从烦恼中灭尽烦恼和看透生死。

寂灭：「寂」乃无为、空寂、安稳之义；「灭」为灭除生死大患；指这念心寂然无为、究竟安稳，生死之患皆已灭除。
六根清静后，就是得到绝对的幸福，生死所带来的大患，已无法动摇和打击寂然无为、究竟安稳的信心。

不生：烦恼不生，故生死之苦果亦永不再生。
当一切苦难来临，一念心不生烦恼，生死所带来的苦果也不会再有。

解脱：永离众多苦果。
苦果可以转变为乐果，这就是佛法之妙处。

安乐：涅盘为究竟安稳快乐之处。
六根清静和有余涅盘的＂绝对幸福＂

谢谢， 你的答复我细读了两次， 我想这是修行的目的吧！