行动党潜在的问题之我见

建源

原帖由 jbtrader 于 14-11-2006 08:33 PM 发表
楼主,

从你的帖子里面的内容, 让我知道你是一个真正"爱"民主行动党的一份子 而且还是疼爱有佳!

你的认真分析, 让我担心 :

1. 成功解剖火箭, 火箭成功升空.
2. 反驳不来, 让你慢慢离开佳礼政经文教.
3. 受到网友刺激, 从火箭阵营跑过来国阵阵营.
4. 刺激到不三不四的极端网友, 参加火箭党, 使该地区的火箭成为烂仔民主党.
5. 够了, 等下讲太多, 没穿避弹衣, 等下我的身体被射到穿洞. :p

谢谢你对本人的“了解”；答复如下：

1.本人力量有限，绝对没有什么力量去使火箭升空；只是，本人希望能抛砖引玉，让各位有意见和看法的网友们能发表一下，以期能让行动党党员把这声音带入党大会里加以讨论。
2.为什么要反驳？在此反驳胜了又如何？事实终归是事实。而且政治看法没有对与错，只是立场不一样罢了！
3.本人极度讨厌和憎恨巫统，何来跑过去国政阵营之说？
4.是否烂仔党本人不敢擅自下定论，要等大选时靠所有的选民来评定。
5.大家交流罢了，不必担心成这样！

钩魂使者

原帖由 建源 于 15-11-2006 09:59 AM 发表

谢谢你对本人的“了解”；答复如下：

1.本人力量有限，绝对没有什么力量去使火箭升空；只是，本人希望能抛砖引玉，让各位有意见和看法的网友们能发表一下，以期能让行动党党员把这声音带入党大会里加以讨论。 ...

4.是否烂仔党本人不敢擅自下定论，要等大选时靠所有的选民来评定。

有没有人可以告诉我，行动党如何烂仔？？？
反而，马青大会上演开片倒是古惑仔的大马版！！
翁斯杰，你还记得吗？？？

笨陈

原帖由 钩魂使者 于 15-11-2006 10:03 AM 发表




有没有人可以告诉我，行动党如何烂仔？？？
反而，马青大会上演开片倒是古惑仔的大马版！！
翁斯杰，你还记得吗？？？

小弟我历历在目，好像马戏团酱，椅子飞来飞去。

ecs283

原帖由 建源 于 15-11-2006 09:46 AM 发表

基本上回教党会在上一届的大选阴沟里翻船主要是马来社群（尤其是低下层）深深被刚上任的首相的“廉洁”和“中庸”型像所动；认为有必要给他强有力的支持以摆脱老马的影响来带领马来社会走向更民主，廉洁和进步的 ...

我在想，楼主是不是有一种观点，认为巫裔的主要反对党是回教党而不是公正党？
又或是，其实这两个党的主要市场分别为下层和中上层？

基本上，若不是为了否定国阵的三分二大多数，跟回教党的合作是尽可能不要有。但是，如果回教党有明确地表示已经改变他们的政治理念，那又是另一个故事了。

由于手上的资料不足，就不知行动党和公正党的结盟所可以带来的改变，回教党是否扮演者决定性的角色呢？

如果是的话，跟回教党的合作是无可避免的了。
如果不是的话，结盟的前途，就有无限的潜在力了。

假如，结盟这条路走得成的话，就证明了种族政治已经开始走向末路了。
这时，首先就要向民政党、进步党等非单一种族政党召手，以致形成非种族和种族政治主义阵线的对垒。

如果非种族政治主义政党能够成为执政党的话，马来西亚的国力可以飙升到多高呢？无论如何，届时的马来西亚，肯定是我无法想象得到的一个国家。

我们都处于目前这种贪腐情况太久了。

billyeohs

我一直认为我国的反对党一点也没有作用和无能根本不能平促国阵的一党独大的情况加上买华党出了一堆没用的政客全部都是鸡母票和听话狗

建源

原帖由 ecs283 于 15-11-2006 10:46 AM 发表


我在想，楼主是不是有一种观点，认为巫裔的主要反对党是回教党而不是公正党？
又或是，其实这两个党的主要市场分别为下层和中上层？

基本上，若不是为了否定国阵的三分二大多数，跟回教党的合作是尽可能不 ...

基本上，回教党打着的旗帜是一个真正奉行回教教意和政策（不过回教党本身都模糊不清应该是怎样的回教治国方针，所以这也是一些前支持者背弃回教党的原因）。

行动党则打出马来西亚人的马来西亚的口号，这正中了土族（绝多数者为回教徒）的要害，以为一旦行动党胜出，他们的特权和宗教地位会备受威胁。

人民公正党之前是在仓促的情况下而成立的，所以到现在没有一套明确的党使命和方向。现在一些老前辈甚至还误解为人民公正党的存在是为了安华。不过人民公正党却是最有潜能成为国内最大反对党的政党；它可以吸纳徘徊在回教党和行动党之间的人士，把它装备成一个不以宗教和民族为出发点的反对党。不过，此党最近好像完全在华社上销声匿迹了。。。。。。

当然，很多人会担心一旦大力回教党胜出，最终目标就是要把马来西亚变为回教国。可是，请问，什么模式的回教国呢？如果只是肃贪，禁赌和更有效率的机制式的回教国不正是我们所要求和盼望的吗？至于巫统难道就没有向此目标（回教国）迈进吗？置于回教党是否能凭着它的席位的数目来落实回教国概念的可能性这里暂且不表。

回归现实，行动党或许认为可以不需要冒着被华社背弃的险而再次跟回教党合作；但是，请问这里还有都少个多数华裔的选区呢？

我也是一直支持行动党的～！！ 加油～～
我觉得马来选票是行动党的必需争取的，发挥多元化的种族色彩（我是指好的），培养多些马来，印度领导以获得各族的支持才是长远之计。。。当然，这可不是三天两头就能做到的。。

jbtrader

原帖由 billyeohs 于 15-11-2006 10:52 AM 发表
我一直认为我国的反对党一点也没有作用和无能根本不能平促国阵的一党独大的情况加上买华党出了一堆没用的政客全部都是鸡母票和听话狗

三个反对党各走各的, 你走你的路.

如果继续这样下去, 我敢肯定, 火箭在大选所得到的选票是同情票, 而不是一个支持者的真正选票. 是好, 是坏? 你自己慢慢去想.

ecs283

原帖由 建源 于 15-11-2006 02:09 PM 发表

基本上，回教党打着的旗帜是一个真正奉行回教教意和政策（不过回教党本身都模糊不清应该是怎样的回教治国方针，所以这也是一些前支持者背弃回教党的原因）。

行动党则打出马来西亚人的马来西亚的口号，这正中 ...

所以，这次行动党不能打出这个口号了。

而且，若要和回教党合作，也必须明确向选民合作的结构是如何的。

老实说，大部分的人都不看好行动党“有本事”执政，所以行动党就不必执着于要执政。

若行动党打着反贪腐，监督政府在期内落实土著30%特权的旗帜，相信很多人都会对行动党改观且有信心。土著也不会有宗教和地位被威胁的感觉。

从如今的局势来看，反对党若能塑造种族与非种族政治理念对抗的雛形局面，就功德无量了。

是的，反对党最近都不出声了，是因为现在巫统有内讧。
每次巫统有内讧，遭大殃的一定是反对党。

所以我们只能隔山观虎斗，巫统这只老虎太大只了，即使斗得两败俱伤，也是不可能在一击之内就倒的。要想钓金枪鱼那样，一定要让它疲惫不已，即使在最后关头，也要备有四、五击的机会使用。

现任首相和前首相不合？说不定，这是老马和阿都拉在演戏，正在引反对党上当呢。

PeterTan

原帖由 建源 于 15-11-2006 02:09 PM 发表

基本上，回教党打着的旗帜是一个真正奉行回教教意和政策（不过回教党本身都模糊不清应该是怎样的回教治国方针，所以这也是一些前支持者背弃回教党的原因）。

行动党则打出马来西亚人的马来西亚的口号，这正中 ...

其实行动党已经在上次的大选中得到了教训。 与回教党走的太近反而是一个包袱，成为被华裔执政党攻击的把柄， 而且最后也动摇华社对他们的支持。
行动党是后来才与回教党画清界限。

华社不能捉摸回教党的最后底牌，就如你所言 （不过回教党本身都模糊不清应该是怎样的回教治国方针)， 所以不可能会对回教党有真诚的信任。
对我而言， 我认为不是回教党本身对回教治国方针不清楚， 而是如果说得太清楚， 必叫非回教徒所背弃。

行动党与回教党只能有策略性的合作。对于肃贪、照顾中下层方面， 挽回失去的选区， 在这些课题上， 他们还是有合作的空间。 在目前的形势下， 两党并没有选择的空间。 互相攻击， 只会使原本脆弱的势力更加不堪一击。

然而，行动党与公正党在长远的斗争路线上， 却有着更多较密切相关的利益与共同点。

行动党与公正党所代表的声音， 所得到的草根支持力量，都不是那些如安华所谓的UMNO-putra, 而是一大班并没有在新经政策下，没得到实际利益、或被忽略、一些甚至被打压的一群。 非土著更不用讲。
再加上一些有政治理想，希望以比协商更有效与快速的知识份子与中上层人士的支持。

公正党的顾问前副安华， 甚至打出废除 新经济政策的口号。
新经济政策不就是对土著有利吗？ 为何他还讲废除呢？
他主要的卖点就是新经济政策施行行政偏差，营私舞弊，不能真正的惠及大众。
现时的“拐杖政策”， 使到马来人越来越失去竞争力， 国阵领袖也悲叹不能改变马来人民的依赖性。 这种种，都为安华打出“废除 新经济政策的口号”，带来实际力量。

既然行动党与公正党斗争的路线，及所争取的草根人民都是一样的。 那么， 真正联盟及合作，监督腐败，甚至将来替代国阵， 组织代表三大民族的政府都有可能。
再加上回教党急于恢复丁与丹州的失地， 2008年， 三党合作抗衡国阵就有些看头。

与公正党联盟， 再与回教党合作的另一个重要策略， 就是要争取州的执政权。
毕竟， 要攻占一个州， 比来全国来得更有可能性。

三党合作，攻下腐败的州政府，就可让人民看到行动党与公正党到底怎样有没有实际治理国家的理念与施政的效力。

PeterTan

原帖由 ecs283 于 14-11-2006 09:02 PM 发表

哗！哗！哗！

不要贪这样多先。这样会给人一种“大只广”的感觉。

其实要赢得民心，单是那几样就够了。简单的竞选主纲，给人有明确目标，有能力达成的感觉。更何况，人，一般上，不会喜欢大改变。无论好 ...

我不喜欢喊口号，而没有认真考虑、计划可行的方针。
喊一两句动人的口号，确实很动听，但骗不到几个人。

我以上所提出的十项， 只不过是一些再清楚不过， 刻不容缓的课题。
如果这样也叫多， 我们还是投执政党较实际。

samuel5729

行动党 当前要做的就是 多宣传吸引 非华人 非印度人 参与。
不然行动党始终是种族政党。
多一个种族政党 = 多一个毒瘤。
公正党很多华人也是没作为，因为马来人 & 华人 多数不投他的。
行动党就不同，如果吸引多些马来人党员 吸引多些马来人选票，就可以赢得很多选区，因为 马华的议员很多都是靠马来票吃胡的，行动党把部分马来票拉过来就有机会了。
最实际的作法是 吸引 马来人才 ( 不可能没有吧。。) 参与 行动党的 高层管理，管他是 秘书长，主席，青年团长也好，还有马来人候选人。。。马来人才不会认为行动党是 华人党。
管你主席是 马来人，黑人，红毛人，可以为全民发言就是 好党。。
但是这样好像是 不可能任务。。。。

ecs283

原帖由 PeterTan 于 15-11-2006 06:33 PM 发表



我不喜欢喊口号，而没有认真考虑、计划可行的方针。
喊一两句动人的口号，确实很动听，但骗不到几个人。

我以上所提出的十项， 只不过是一些再清楚不过， 刻不容缓的课题。
如果这样也叫多， 我们还是 ...

的确，你那十项其实是不能算多的。

只是，大多数的草根阶层人士，并不能像你这样，在政治上有这么清晰的要求。
他们面对这么多的课题，只会眼花缭乱，反而无所适从。

你看巫统，他们喊的东西就很简单。

“巫统就是马来人。”
“保障马来人的利益。”

什么文明回教啦，十大纲之类的，其实是做做样子，给外人看而已。

你跟甘榜的马来老安地，老安格说十大课题，他们的头上肯定标满问号。
你若跟他们讲，阻止拿督拿大家的钱去建豪宅，他们肯定大声叫好。

不是吗？

PeterTan

原帖由 ecs283 于 15-11-2006 10:59 PM 发表

的确，你那十项其实是不能算多的。

只是，大多数的草根阶层人士，并不能像你这样，在政治上有这么清晰的要求。
他们面对这么多的课题，只会眼花缭乱，反而无所适从。

你看巫统，他们喊的东西就很简单。 ...

你说的也有理由。 但我们今时不能再只是满足 老安哥与安蒂的口味。 我们也要这些非 UMNO-putra能够理性的反思到底 新经济政策对他们有什么实效？

为什么同是 putra, 有些人可以建七百万的豪宅， 他们还是那样的穷？
问题出在那里？

帅哥荣

原帖由 samuel5729 于 15-11-2006 10:08 PM 发表
行动党 当前要做的就是 多宣传吸引 非华人 非印度人 参与。
不然行动党始终是种族政党。
多一个种族政党 = 多一个毒瘤。
公正党很多华人也是没作为，因为马来人 & 华人 多数不投他的。
行动党就不同，如果 ...

现在的火箭党，应该要有建源这种的人材，所以建源应该加入，您进了吗。。。。。楼主

ecs283

原帖由 PeterTan 于 16-11-2006 09:34 PM 发表


你说的也有理由。 但我们今时不能再只是满足 老安哥与安蒂的口味。 我们也要这些非 UMNO-putra能够理性的反思到底 新经济政策对他们有什么实效？

为什么同是 putra, 有些人可以建七百万的豪宅， 他们还是那 ...

当然，只是满足他们的口味是不够的。
我的本意是，先亮出比较简单的主纲。-- 这样就能树立一个鲜明的形象。
这个第一印象塑造得成功，不爱思考的草根阶层，就会因此投你一票的了。

比较小心一些的，我们可以从主纲里再发展出一些他切身的利益的危机感。

那些对政治有相当了解的，就可以祭出你的十大课题。甚至是二十大都没问题了。

基本上，这些草根阶层的马来人都是安于现状，比较容易满足的吧？
他们之前拥有的不多，如今拥有的也不多。既然也没有什么改变，也没有什么饿死人的情况，对他们来说就是安乐日子了。

若是真的实在是穷到没有的再穷了，他们最多也是哭几哭，告诉自己这全是阿拉老天爷的安排，撐着撐着就这样撐到拿督拿汀派米，就这样过日子去了。

想必这些人根本不知道什么是新经济政策，也许更不知道有过这样的政策。

建源

原帖由 PeterTan 于 15-11-2006 06:33 PM 发表



我不喜欢喊口号，而没有认真考虑、计划可行的方针。
喊一两句动人的口号，确实很动听，但骗不到几个人。

我以上所提出的十项， 只不过是一些再清楚不过， 刻不容缓的课题。
如果这样也叫多， 我们还是 ...

对，一个政党的口号要能够打动民心，实际性的；并不是那种崇高理念却叫很多低下层的人看不懂！

建源

原帖由 PeterTan 于 15-11-2006 06:25 PM 发表


其实行动党已经在上次的大选中得到了教训。 与回教党走的太近反而是一个包袱，成为被华裔执政党攻击的把柄， 而且最后也动摇华社对他们的支持。
行动党是后来才与回教党画清界限。

华社不能捉摸回教党的最 ...

告诉你，如果由回教党或公正党提出废除新经济政策的口号不但不会引起马来社会的反弹，反之会让他们觉得那是前瞻性的。看清楚安华的提议吧：是废除新经济政策而不是土著特权；两者之间存在着很大的差别！这会令马来社会趋之若鹜，同意公正党能更有效的把土著特权和另外一种新的经济政策贯彻到每个低下层的马来人那里！安华不是简单的政客。。。。。。

民意

原帖由 samuel5729 于 15-11-2006 10:08 PM 发表
行动党 当前要做的就是 多宣传吸引 非华人 非印度人 参与。
不然行动党始终是种族政党。
多一个种族政党 = 多一个毒瘤。
公正党很多华人也是没作为，因为马来人 & 华人 多数不投他的。
行动党就不同，如果 ...

行动党激怒马来人舞剑赶到家园外乱吠了。使多数马来人对少数华人互斗，斗起来都不比人多，互相不礼让的流血，导致华社更加痛苦。行动党箭断时就倒退到月亮堂里。

反而，国阵使马来人友善收剑，使少数25%对多数65%都愿意坐在圆桌上协商，和平谈判国家经济及各方面的发展，带华社到康壮大道，而不是互斗。

多罗罗

原帖由 民意 于 21-11-2006 08:15 PM 发表

行动党激怒马来人舞剑赶到家园外乱吠了。使多数马来人对少数华人互斗，斗起来都不比人多，互相不礼让的流血，导致华社更加痛苦。行动党箭断时就倒退到月亮堂里。

反而，国阵使马来人友善收剑，使少数25%对多 ...

行动党人微言轻，值得希山费力拔马来剑对付吗?   你要彻行动党生猪肉也麻烦找个好一点的理由嘛


说到激怒巫统及马来人，希山肯定不会忘记翁诗杰和民政党，巫青团指责民政党署理主席许子根，以及马华副总会长翁诗杰“没教养（kurang ajar）。

没教养是一个很严重的指责，有多严重? 若我骂你没教养， 就表示你妈妈没把你教好，翁妈妈，黄妈妈，许妈妈， 她们全都有错

巫青团会这么骂，就表示希山真的很生气罗， 所以我们有理由怀疑希山的马来剑是威胁代表全国华人的马华和民政一个教训，要他们以后不要乱乱说话

马华民政做官做到被马来人骂没教养， 他们的妈妈，看到自己的孩子这么没出息，被人欺到头上来还要道歉， 真是要感叹生块叉烧好过