对于死后捐赠器官，各位大德，你们愿意吗？

mahalwin

原帖由 Vajira 于 7-10-2006 12:05 AM 发表


sit 兄弟说的是净土宗的说法，死亡后8小时不能移动尸体。

在上座部的说法是，死亡后投胎是马上瞬间的。（可参考King Milinda 问经）

Bro请说说上座部如何定义死亡

Vajira

原帖由 mahalwin 于 8-10-2006 04:12 PM 发表

Bro请说说上座部如何定义死亡

死亡＝名和色分离

mahalwin

其实现在很多宗教都鼓励器官捐赠。如果真的是八小时不能碰触，那么其他宗教徒(和不认同这说法的佛教徒)还真可怜。因为他们不信，所以他们很有可能堕恶道了？？？

回教徒主张遗体应该尽快埋葬，而且埋葬前要将遗体的里里外外，粪便污垢等清理得干干净净。他们这样做就不只是一些佛教徒所说的“碰触”那么简单罗！如果依据八小时不能碰触的说法，这些回教徒必定会“感到”很痛苦。那么他们不是很容易堕恶道？

Vajira

耶和华见证基督徒肯定不会捐献器官，因为他们连血液都不可以捐献。

他们认为血液是上帝赐予的，是神圣的，不容我们自己去互相交换，就算死亡也在所不惜。他们认为死后的永生比起目前的生命更加重要，不要贪图短暂的生命而丧失了进入永恒快乐的天堂的资格。

这种想法和许多不愿意捐献器官的人的想法是一样的，都是为了以后的“我”。

[ 本帖最后由 Vajira 于 8-10-2006 05:40 PM 编辑 ]

kamwah

原帖由 mahalwin 于 8-10-2006 04:48 PM 发表
其实现在很多宗教都鼓励器官捐赠。如果真的是八小时不能碰触，那么其他宗教徒(和不认同这说法的佛教徒)还真可怜。因为他们不信，所以他们很有可能堕恶道了？？？

回教徒主张遗体应该尽快埋葬，而且埋葬前要将遗 ...

那麼說﹐8小時的說法是沒有這樣的說法??

那麼說﹐人死後﹐就可以立刻把器官拿出來了?

terrycomic

对争论已倦，只能说，误人生死，因果不小，各随因缘。

mahalwin

原帖由 kamwah 于 8-10-2006 09:46 PM 发表


那麼說﹐8小時的說法是沒有這樣的說法??

那麼說﹐人死後﹐就可以立刻把器官拿出來了?

我的想法是：
人为什么会痛？
八小时的说法是否有经典依据？该经典的说法又是否符合佛法的原则？
提倡这些说法的祖师又是根据什么理论？

就如terrycomic兄所说，误人生死，因果不小。如果佛教里没有这个“八小时”的说法或这个“八小时”的说法不符合佛法，那么这也会成为阻止他人布施器官的因素，也能危害等待适合器官的病人。

mahalwin

原帖由 Vajira 于 8-10-2006 04:38 PM 发表


死亡＝名和色分离

nama & rupa的分离。
那么医学上证实一个人死亡是指？(未来的医生，bro智慧来回答)

terrycomic

8小時的說法到底有没有，我也不敢100%肯定，毕竟我们还是凡夫。

所以，我们务必要谨慎发言。

mahalwin

原帖由 Vajira 于 8-10-2006 05:38 PM 发表
耶和华见证基督徒肯定不会捐献器官，因为他们连血液都不可以捐献。

他们认为血液是上帝赐予的，是神圣的，不容我们自己去互相交换，就算死亡也在所不惜。他们认为死后的永生比起目前的生命更加重要，不要贪图短 ...

很多基督徒都认为他们是异端。

sit

原帖由 terrycomic 于 8-10-2006 01:33 AM 发表
1.问：死后捐赠器官是大慈悲的行为，但有人说不能捐赠，会使往生者堕落，请问如此是否有我执，应如何才是圆满而利生的方法？

答：这要有相当修行的功夫，确实有把握往生西方极乐世界，这个捐赠是最圆满的。为 ...

谢谢terrycomic同修，我就是要表达这个，因为太忙，没时间上来。

其实不是只有净土宗才有这个八小时神识还没离开身体的说法，密宗也有类似的说法。假若死者一死后马上往生净土，那还好，假若还未往生的死者你一旦轻轻的触碰到他，他就有如生龟脱壳，是非常疼痛的呀！一旦疼痛，死者就很容易生嗔恨心，也会很容易堕三恶道。

希望大家看了这贴后谨慎的作出决定。死后是否有能力面对这个疼痛，不堕三恶道， 又或者能够100%往生？

南无阿弥陀佛！
嗡阿弥喋瓦舍！

[ 本帖最后由 sit 于 9-10-2006 09:00 AM 编辑 ]

mahalwin

无论如何，apply kalama sutta精神和 maha parinibbana sutta教导，那么就不会被人牵着鼻子走。

mahalwin

星云大师

七、佛教对器官捐赠有什么看法？

答：
器官捐赠是资源的再利用，是生命的延续，也是同体共生的体现。在佛教里认为，身体不是「我」的，身体乃四大假合而有，就如旅店般供我们今生暂时居住而已。

有一段寓言说：有一个旅行的人，错过了住宿的旅店，就在荒郊野外的土地庙歇息，哪里知半夜三更里忽然有一名小鬼背著一个死尸进来。旅人大惊：我遇到鬼了！就在此时，忽然又见一个大鬼进来，指著小鬼说：「你把我的尸体背来，为何？」小鬼说：「这是我的，怎么说是你的！」两人争论不休，旅人惊恐觳觫，小鬼一见：「哟，神桌下还住了一个人！」随即说道：「出来，出来，不要怕，请你为我们做个见证，这个死尸究竟是谁的？」旅人心想：看来今天是难逃一劫了，不过既然横竖会死，不如就说句真话吧！「这个尸体是小鬼的！」大鬼一听，勃然大怒，立刻上前把旅人的左手折断，两口、三口吃进肚子里。小鬼一看，这个人是为了帮我，我岂能坐视不管？于是即刻从尸体上扳下左手帮旅人接上。大鬼仍然生气，再把右手三口、两口吃完，小鬼又将死尸的右手接回旅人的身上。总之，大鬼吃了旅人的手，小鬼就从尸体接回手；大鬼吃了旅人的脚，小鬼就从尸体接回脚。一阵恶作剧之后，二鬼呼啸而去，留下旅人茫然自问：「我是谁？」

这是佛经中的一则寓言故事，主旨虽然是在阐述「四大本空，五蕴非我」，但是故事的情节不就是今日的器官移植吗？

关于器官捐赠，主要有四点意义：

第一、生命延续：生命是不死的！身体虽然有老迈朽坏的时候，但生命如薪火相传，是永恒无限的。生命由业力维系，业力如念珠的线，把生命的前生后世串连起来，延续不断。透过器官捐赠，带给别人生机，也是自我生命的延续。

第二、内财布施：佛教有财施、法施、无畏施。财施又分内财与外财；金钱、财物等外财布施之外，器官捐赠就是内财的布施。佛陀当初割肉餵鹰，舍身饲虎，所谓「难行能行，难忍能忍」，二千多年前佛陀已经为我们做了一个最好的示范，今天所有的人类更应该开扩胸襟，透过器官布施，让慈悲遗爱人间。

第三、资源再生：签署器官捐赠卡，在法律上有认证的问题，但对佛教徒而言，既然有心布施，纵使由家人代签同意书，也不成问题。器官捐赠让即将朽去的身体得以废物再利用，是资源的再生。当你捐出一个眼角膜，就能把光明带给别人；当你捐他一个心脏，就能给他生命的动力；当你捐赠骨髓，就是把生命之流，流入他人的生命之中。

第四、同体共生：世间万法，都是缘生而有；人与人之间也是依缘而存在。人的生存必须依靠士农工商提供生活的衣食住行所需才能生存，我们仰赖世人的因缘而活，自己也应该给人因缘。器官移植打破了人我的界限，破除了全尸的迷信，实践了慈悲的胸怀，体现了同体共生的生命。只要有愿心，人人皆可捐赠器官；透过器官移植，我们就能把慈悲、爱心，无限的延续、流传！

过去中国人一向有保全全尸及死后八小时不能动的老旧观念，其实这些观念已不合时宜，现代人的思想应该随著时代而进步。为了响应器官移植活动，我自己早在三十多年前就已经认签捐赠器官同意书。我也希望大家一起来响应这项庄严神圣的活动，希望社会愈来愈进步，大家共同谛造同体共生的美好世界。

mahalwin

大师说“过去中国人一向有保全全尸及死后八小时不能动的老旧观念”，很可惜师父上人并没有说为什么。

mahalwin

星云大师

五、
  现在医学发达，透过「器官移植」已让许多垂死的生命得以继续存活。但是相对的，「器官捐赠」的思想却一直无法普遍推行于全民。请问大师，如何打破中国人向有的「全尸」观念，让大家正视捐赠器官的神圣性？

答：
器官移植是近代医学科技的一大成就，器官移植让许多生命垂危的人得以延续躯体的生命，也让捐赠者的慈悲精神得以传世。但是因器官移植所引发的诸多争议，也是目前社会大众一致关心、探讨的话题。

关于「器官移植」，我国的〈人体器官移植条例〉早于一九八七年六月十九日就经总统公布施行，随后于一九九三年修正部分条文，其中第六条规定，医师从尸体摘取器官时，必须是在：

(一)经死者生前以书面或遗嘱同意。

(二)死者最近亲属以书面同意。

(三)或死者生前为捐赠之意思表示，经医师二人以上之书面证明者。

以上三者，必须符合其中任何一项，才能进行「器官捐赠」。

谈到器官捐赠，其实身体不是「我」的，身体乃四大假合而有，就如旅店般供我们今生暂时居住而已。所以我个人认为，当一个人的生命走到尽头，与其让身体被虫蛀、腐烂，不如将有用器官加以移植，让别人的生命能够继续延续。

在一篇名为〈如果你要怀念我〉的文章说得很好：「总有一天，我会躺在医院的白色被单下；总有一个时候，医生会认定我的脑功能已经停止。那表示，我的生命已经结束。那时候，请千万不要称呼那是死亡之床，而请称之为生命之床。因为我要将我的身体拿出来帮助别人，延续并让他们有更丰盛的生命……。」

捐赠器官含有生命延续、内财布施、资源再生、同体共生等意义。试想：当你捐出一个眼角膜，就能把光明带给别人；当你捐他一个心脏，就能给他生命的动力；当你捐赠骨髓，就是把生命之流，注入他人的生命之中，所以真正的生命是不死的！身体虽有老病朽坏的时候，但生命如薪火相传，是永恒无限的。透过器官捐赠，带给别人生机，也是自我生命的延续。

然而尽管现代医学发达，透过「器官移植」可以让许多垂死的生命得以继续存活。但是由于器官取出要在宣布脑死到器官坏死的短短时间内进行，而国人一向保有全尸及死后八小时不能动的老旧观念，因此「器官捐赠」的思想一直无法普及国人，造成台湾的器官市场一直呈现供需失衡的现象，有许多人需要移植心脏、肝脏、肾脏等，却苦等不到有心人捐赠，造成许多的遗憾。

反观全世界器官捐赠率最高的西班牙加泰隆尼亚，当地的人认为：今天我把器官捐赠出来给需要的人，有一天当我的亲友需要移植器官时，同样也会有人愿意捐赠。他们这种心态，可以说真正符合「同体共生」的思想，值得国人学习。

为了建立「器官捐赠」的新观念，「中华民国器官捐赠中心」特别成立「宣导教育中心」，透过公益广告、文宣制作、街头宣导、公共电视、邮票发行及推动「器官捐赠周」等活动，希望能落实全民器官捐赠的观念。

其实，一个人活在世间，难免都有缺陷，何必要求死后一定要「全尸」呢？再者，一个人只要有愿，有心把自己的身体布施出来利益别人，就不怕因器官摘除而因痛生瞋，造成无法安详往生极乐净土的顾忌，所以对于死后八小时不能移动身体，甚至不能捐赠器官的这种观念，早已不合时宜，现代人的思想应该随著时代而进步，应该正确地认识生死。

我们如何看待生死呢？其实生死如植物的开花结果，春天播种，秋天收成，这就是生死；「早上出去，晚上回家」、「晚上睡觉，早晨起来」，这都是生死。人不是到了死后才是死，还有精神上、思想上，每天不都有几百次的「千生万死」吗？我们的心，每天都在十法界来回无数次，这不都是生死吗？甚至人体的细胞，每七天新陈代谢一次，这不都是生死吗？现在的人眼睛坏了，可以换一个；皮肤坏了，也可以移植；肾脏坏了，还可以再换一个。所以，生死就是好好坏坏，生生死死。过去一位禅师看到人家喜获麟儿时说：「你们家多一个死人。」这不是在触他的霉头，而是在陈述生命的实相。

生死只是有一个「隔阴之迷」，就是换了一个身体就不知道了。就如去年收成的黄豆，今春种下去，今秋又再收成，这一颗黄豆不知他是去年的黄豆。从前世到今生，从此生到来世，只是形躯不同，实际上彼此并非没有关连。

禅宗讲要看破生死，佛门讲要了脱生死；了解生命的意义，解脱死亡的恐惧，这就是了脱生死。所以关于器官移植，当一个人老了、死了，器官于己无用，但却能延续别人的生命，这是多么美好的事，何乐而不为呢？我自己早在三十年前就已认签器官捐赠同意书，我也希望大家一起响应这项庄严神圣的活动，希望社会愈来愈进步，大家共同缔造同体共生的美好世界。

mahalwin

大藏寺法台祈竹仁波切答:

○死后捐赠器官对临终的修持有影响吗？


有些佛教徒担心在死时身体被碰触，会引起痛楚及嗔心，以致堕于三恶道或修罗道中。提问这个问题只证明你未有真正的悲心。大乘弟子常常嚷着要利益众生，一个有悲心的行者如果能令他人延续生命，即使自己真的会因此堕恶道中，也肯定会不假思索地欢喜应允。在佛教的生死观中，心识离开身体的一刹那才是生命的结束及中阴期的开始。在呼吸停顿及脑活动停止后，心识不一定马上离开肉体，所以在佛法观点上并未真正死亡。但在这阶段中，心识虽仍在体内，但肉体上的感官如视觉、听觉及触觉等已经不复运作，所以并不会感到痛苦，即使有人施手术切下器官而转赠他人也不会令你感到肉体上的痛楚，所以你不需担心。再者，捐赠器官的善行基于悲心，而以悲心为动机的行为只会带来善果，不可能带来恶果。以悲心而令他人延续生命，肯定能令你的未来生得利益。诸大菩萨等对众生以身体布施，我们虽无这样大的悲心，亦不可盲目模仿圣者的大事业，但在亡后捐赠器官类似'身布施'，所以是衲极力支持的大善行。作为终生口中挂著「慈悲」的三宝弟子，若能以利益另一生命的心及行为作为这一生的终结，是最适宜不过的了，亦可说是不枉此生。我们东方人很注重孝道。这肉身是由父母身体而生长出来的，他们的身体又来自祖父母及外祖父母的肉体，所以我们的肉身正是祖上历代的身体之延伸。你去持咒或供僧当然也能利益在生或已亡之祖辈及父母，但如以这个与他们身体有最直接关系的肉身去作善行，例如捐赠器官及令另一位众生得以延生等，最能为他们带来利益。由大乘的心态去说，即使若有很大的不良后果，你也应安忍承担，否则就枉称'大乘'弟子了。然而，由佛法生死过程来说，捐赠器官不但并不会不利于临终及未来生，反而会有利益。

mahalwin

值得注意的是上座部并没有“Bardo"这样的说法。
我曾经问过一位大乘师父，师父的回答是 "Bardo"是方便说。

我想大家针对仁波切这一段讨论看看，是否符合佛教的说法。提出八小时(或十二小时)的说法就是因为怕亡者痛。


祈竹仁波切：

在佛教的生死观中，心识离开身体的一刹那才是生命的结束及中阴期的开始。在呼吸停顿及脑活动停止后，心识不一定马上离开肉体，所以在佛法观点上并未真正死亡。但在这阶段中，心识虽仍在体内，但肉体上的感官如视觉、听觉及触觉等已经不复运作，所以并不会感到痛苦，即使有人施手术切下器官而转赠他人也不会令你感到肉体上的痛楚，所以你不需担心。

[ 本帖最后由 mahalwin 于 10-10-2006 01:03 AM 编辑 ]

Vajira

bro mahalwin

Sadhu !Sadhu !Sadhu !

huoshen2

原帖由 mahalwin 于 9-10-2006 07:23 PM 发表
无论如何，apply kalama sutta精神和 maha parinibbana sutta教导，那么就不会被人牵着鼻子走。

善哉! 善哉!
这两个教导如果跟得好, 正见一定有, 八正道也一定行得好, 甚至可能当生可有一番修行上的大成就呢!!!
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huoshen2

大乘弟子常常嚷着要利益众生，一个有悲心的行者如果能令他人延续生命，即使自己真的会因此堕恶道中，也肯定会不假思索地欢喜应允。

由大乘的心态去说，即使若有很大的不良后果，你也应安忍承担，否则就枉称'大乘'弟子了。

这两句老弟您可讲得入木三分, 非常有力啊!
善哉! 善哉!

对于这个捐器官的ISSUE, 真正的大乘当然没问题, 人天乘就很有问题了!
...