‘信’与‘爱’

开卷有益

   前两天，没有事情做，约了一个牧师朋友喝茶聊天（这位牧师朋友以前是和我（佛教徒）一个教会的，后来改信了基督），顺便聊聊人生，后来我们聊到‘信’这个话题，也从‘信’聊到了爱，最后我们都很满意对方得论点，总结了‘信’是‘爱’的源头，‘爱’是‘信’的感受。
   以下我们两个人的聊天内容，

我 ： 你以前也听说过阿弥陀佛吧，现在很多人都不想努力了，每个都想去极乐世界，都认为每个人都可以去极乐世界，只要相信阿弥陀佛就够了，平时也不在乎自己的行为，也不好好修行了，这样下去也不是办法，你时常说，信耶稣得永生，我觉得你讲这个‘信’和我那个‘信大’概也差不多，那么你那个‘信’到底是在讲什么得，会不会也遇到我这里得问题？
他 ： 我以前也接触过你那个‘信’，现在的我觉得以前那个‘信’和现在这‘信’没有什么不同，不同的是以前那个‘信’，没有太多人和我解释，也没有太多的参考书，这也是后来我改信基督教的原因之一。
我 ： 确实如此，我们那个信并没有太多的说法和解释，后来我也从我们刚刚认识的教会，换去其他教会了，可能是我们选择的道路上出现了分叉，但是不影响我们成为朋友。
他 ： 说说你离开我们一开始的教会，后来你又去了一个什么样的教会？我很想知道你经历了什么，可以吗？
我 ： 当然可以，如果你想听，我和你一样，一开始对于这个‘信’也感到困惑，后来几次没有遇到你，我也不去那个教会了，平时家里没有事情做，就自己上网找答案了，也许我个人比较喜欢分析，组织能力能力也比较好，后来我总结了自己所学到的，知道基础在那里，方向在那里，后来我就随便找一个比较靠近的家里的教会去学习了。
他 ： 我一直很很欣赏你对于探索学问的坚持，也很欣赏你的能力，但是也不是每个人像你这样那么幸运的，知道自己想要什么，什么适合自己，就以我为例子，假如没有人帮我解释，没有人给我带路，我还是向以前那个我，整天迷迷糊糊过日子，也不在乎其他人的感受，像我这样的普通人，的确无法想象如果没有遇到耶稣后的日子。
我 ： 你谦虚了，再这样抬高他人，把自己贬低，我就不再当你是朋友了，你认识我这么久，知道我的性格是直来直去的，你知道你影响不到我，我也知道影响不到你，所以我开这个话题不是来互相影响的，我只不过想探讨下‘信’这个意思到底是指什么。
他 ： 哈哈，这么久没有见，你还是老样子，外面的人看到你这个死人样，还以为你是那里来的恶人，我很好奇你是怎么和人分享你的佛法的？
我 ： 这个简单，见人讲人话，见鬼讲鬼话，见到朋友讲真话啊，那么你呢？每天装到整整齐齐的，遇到不同的人，应该讲什么话呢？
他 ： 这个更简单，见人，见鬼，见朋友都讲真心话。
我 ： 所以我以前就说，你这个人啊，就爱扮猪吃老虎，每次都要压我一头才开心，我看你开心，我也开心，所以我们可以做朋友。
他 ： 你还是以前的你，我还是以前的我，我们最后也选择做回自己，所以你没有变，我也没有变，所以我们到现在还是朋友。
我们一起笑了，笑得很开心。
我 ： 别总是讲废话了，说说你对‘信’得看法吧！
他 ： 我觉得呢，‘信’这事情有些人觉得很容易，有些人觉得很难，有时候觉得难得人做的很好，有时候觉得容易的人就做不到。
我 ： 我也是这样想的，假如每个人嘴巴讲‘信’，心里却想得到什么好处，那么就不是真的信了，那是欺骗别人，也欺骗自己。
他 ： 如果你这么说，并不是每个人都知道什么是正确的，什么是不正确的，那么那些不知道的人，看起来是欺骗别人，欺骗自己的人，算不算你口中的不‘信’装信呢？
我 ： 这样的人确实不算不‘信’装信，只不过这些人没有能力自己去分辨对错罢了。
他 ： 你说的对，其实大多数人是无法自己分辨对错的，要分辨一样事情的对错，需要一个漫长的过程，就好像你的经历一样，也不是靠自己渡过了一个漫长的过程？
我 ： 确实如此，那么有什么办法使到这些人可以更加容易分辨对错呢？我们佛教讲一个从有到无的过程，这是我们离开一开始那个教会以后才慢慢去研究和学习的，你对此有什么意见？
他 ： 你讲的这些，我懂得大概罢了，那时候我已经转教了，如果有更简单得办法，我认为就是去了解我们得圣经了，里面很多故事和道理都是简单易懂的，只要不是什么大恶人，大多数都会接受和看的明白。
我 ： 那么你是说你的比我的更加适合那些普通人吗？因为简单就选择，那么是对的吗？就好像有些人只喜欢吃中餐，因为他们对中餐有感情，也比较适合他们的肠胃，有些人喜欢吃西餐，因为他们对西餐比较有感情，也适合他们的肠胃，很少人会因为简单而换口味的，你觉得他们的选择是对的还是错误的？
他 ： 你说的道理我也明白，有时候简单并不可以当中一个人转换口味的选择，所以这个世界才这么精彩，选择并不会使到一个人开心，假如不开心，那样就会把很多人劝退了，与其把人劝退，还是先把这些人保留在原来的习惯比较好的。
我 ： 对啊，假如学习改变是一件非常痛苦的事情，确实没有需要改变，很多人一开始就把目标设置在最高点，所以感觉非常痛苦是一定的，所以改变是需要时间一步一步来的，只有看到眼前不远的结果，这个人才有决心再向前走一步。
他 ： 我很认同你这样的说法，我也是这样一步一步走过来的，所以我并不是很痛苦，因为我一直都感受到快乐。
我 ： 我也是过来人，因为我感受过非常痛苦，我不想人人都走我的路，我觉得学佛也是可以一步一步来的，一开始我们选择比较容易的教会，是真确的选择。
他 ： 可惜的是我们最后还是离开了。。各自走了不同的道路。。
我 ：这是没有什么遗憾的，至少我们最后还是搞明白了一件事情，很多东西看是不一样，到了最后也是可以相差无几的，只是大家选择了不同的路程罢了，坚持走到终点，还是有见面的一天，分离只不过是人生的一部分，如果没有分离，到了见面的时候，我们就不会像这样各自分享大家看过的风光了。
他 ： 也对，所以我们都没有什么遗憾。讲回你想要分享那个‘信’吧，我就知道你有话要说。
我 ：知我者，你啊！我从来就觉得‘信’这个事情看起来简单，做起来就非常难，要做到全心全意对一个人，一件事，一个道理，都是需要无比的勇气的，所以佛经时常提醒，要一往无前，要勇敢，要精进，但是嘴巴讲是很容易的，假如没有一个东西，事情，还是个人经历来做对比，普通人还是很难听明白。
我 ： 现在的人，什么都要先看到成果，或者别人的成果，他们才愿意去相信，要他们自己相信了，才会行动，但是无论是你的上帝，还是我的佛陀，我们都没有办法去证明是真实存在的，那么除了拿自己的经验来分享，还是拿经书里面的故事来分享，有时候可以做到的也不过是事半功倍罢了。
他 ：因为个人的经历有限，他人的经历也是有限，遇上那些本身经历和自己差不多的人还比较容易接受，如果他的经历圣经上对应不上，又或者我也没有经历过，确实要这个人相信真实一件卖力不讨好的事情。
我 ： 对啊，我也时常遇到这样的麻烦，虽然我很想分享，但是听不进去就不勉强了，我还没有伟大到想挨打的人，我还不是圣人。
他 ： 你现在还有谈恋爱吗？
我 ：为什么突然问这个？我都老夫老妻了，还谈什么恋爱。。
他 ：我不是这个意思啦，我是问你们夫妻感情如何？
我 ：一般般，和大多数人一样吧，你这样问我也不知道如何和你分享，你是不是想坏坏的事情叻。。
他 ： 呸！不要想这些有的没的，我不是那个意思，我想问你，你还记得你和你老婆一开始是怎样在一起的。
我 ： 你应该知道我老婆不是我的第一个女朋友啦，应该我觉得她与众不同吧，不然我为什么要选择她？
他 ： 你们没有谈过恋爱吗？
我 ： 当然是有啦！你想讲什么就直接讲，可以吗？
他 ： 谈恋爱的滋味是不是很快乐？谈恋爱的时候是不是什么都可以？谈恋爱的时候是不是他想要你做什么都可以？
我 ：你难道不是？还是你特别一点？
他 ： 我也是一样，只不过我们现在还是很恩爱的，随时随刻都好像谈恋爱那时候一样。
我 ：我就算你是来酸我的，难道我也和你一样还要到处宣扬吗？你要脸不要脸？
他 ： 同你做朋友，本身就是一件不要脸的事情来的，你觉得呢？
哈哈哈，哈哈哈 我们又笑了一会。
我 ： 我知道你想要讲什么，不就是用爱的感受来带出‘信’这个观点嘛！
他 ： 就怕你误会，所以不直接说，因为你们很少讲这个‘爱’的，在我原生家庭长大的也很少讲这个‘爱’，东方人对这个‘爱’是腼腆的。
我 ：知道就好，要说不说，我代替你说，你的意思是，爱是大多数人都体会过的一种情感，所以从‘爱’方面入手讲解信，这样大多数人就比较容易明白对不对？
他 ：你简直是我肚子里面的一只蛤蟆！这只可以算是‘小爱’，算不上是‘大爱’，但是想体会‘大爱’，确实可以从‘小爱’讲起。
我 ： 有时候我也有用爱这方面的事情来分享的，除了男女之爱，还要兄弟姐妹，父母亲，朋友，老师，恩人，等等，只不过换了个字眼叫做情，确实想要明白什么是真正的信，的确可以从以上种种去感受，印证的。
他 ： 汉语就是这样的，一套又一套的，你知道我刚刚进入我们那个教会，我明明是会汉字的，却一点也看不懂佛经。。
我 ： 确实佛经里面有这样的短板，现在我还是会上互联网找字典的，需要一点时间，但是问题不大。
他 ：虽然我们对于爱的字眼有点不同，其实所指的事情也相差无几，只不过一个是爱，一个是情罢了，你觉得对吗？
我 ：你想我来做个总结对吗？
他 ：如果你喜欢，你可以这么做，我不反对。
我 ： 一个人假如不知道什么是‘真信’，什么是‘假信’，那么可以从自己体会过的‘爱’来分别，真心爱一个人，真心付出，是没有想要回报的，也不需要什么理由。
他 ： 一个人假如不知道什么是‘真相’，什么是‘假象’，那么可以用自己体会过的‘情’来分辨，用真情对待人，真心付出，是没有想要回报的，也不需要什么理由。
哈哈哈，我们笑了一会。
他 ：有时候我觉得你比我还像个基督教徒，只是粗暴，邋遢一点。。
我 ：在我眼中，你永远还是那个天真无邪，看起来又笨又单纯的小孩子。

注明 ： 这一段对话已经得到我朋友的应许后才公开分享的，如有不适，立刻删帖。

momothang

好长没有读，信和爱都是人类拿来骗别人的东西所用的或者说利益互换。都是选择性的，是人都只信和只爱自己的

开卷有益

momothang 发表于 20-1-2025 06:13 PM
好长没有读，信和爱都是人类拿来骗别人的东西所用的或者说利益互换。都是选择性的，是人都只信和只爱自己的 ...

难怪你单身没人爱。

momothang

开卷有益 发表于 20-1-2025 06:38 PM
难怪你单身没人爱。

看来不是很明智哦，这样快就下定论了

beechan

momothang 发表于 20-1-2025 06:13 PM
好长没有读，信和爱都是人类拿来骗别人的东西所用的或者说利益互换。都是选择性的，是人都只信和只爱自己的 ...

信和愛, 猶如各人的家財。

有些人富有, 大富豪。
有人一貧如洗, 家徒四壁