上帝是骗子

ckc509

如果上帝是全知、全能、全善， 為什麼有納粹黨屠殺猶太人，那些被上帝挑選的子民，上帝為何不救他們？
如果是上帝不知道猶太人被屠殺，那他就不是全知。
如果上帝知道但沒有能力救，那他就不是全能。
如果上帝知道而且有能力救但不救他們，他就是見死不救，那他就不是全善。

影武者神风

虽然内容值得省思，不过标题仍然不恰当。还是给你24小时以内的时间编辑标题，不然后果自负。计时开始。

kel2b

信仰只是一种精神寄托，如果真要那么追究，那么最好别有宗教信仰。

信心真谛

人类是骗子？！回应ckc5009的“上帝是骗子”


明明自己看不起上帝，在上帝面前狂妄，玩弄自己智慧，时时刻刻找上帝语言的麻烦，或者逻辑的麻烦，像个神经病的人，却认为自己很正常，上帝没有得罪他，却是要动不动找上帝麻烦，显示自己智障的伟大，低能的有道理

这样虚伪的人，从来没有承认自己的不正常或者嚣张，却要诉说上帝的愚昧

这种虚伪，没有脑袋的愚昧人

他就是骗子

从而可以推理出——人就是嚣张的骗子

自己虚伪不知道，却说上帝无能或者智障，这就是证明自己是白痴的证据

我们从来没有对着老鼠，昆虫，壁虎诸如此类的动物说一堆道理，说它们不公平或者残忍

可是对着看不见的上帝，却喜欢玩弄道德见解，玩弄自己的文字游戏，还以为自己很聪明

这就说明，上帝是存在的

因为一个正常的人不会对着空气愤怒，何况是看不见的上帝？？

如果上帝真的“不存在”，那么他对着（看不见的）上帝随便自己的羞辱，就说明自己是白痴智障

如果上帝不存在，那么上帝是全能还是智慧，都和他没有关系，自己却像疯子乱喊乱叫，证明自己就是——无能➕低能

连自己的狂妄，虚伪，低能都看不到，说明他不是。。。全知的

不是全知的人类却要羞辱看不见之上帝的全能，就如同——对牛弹琴

因为牛只知道。。。吃草，生来没有脑袋的

根本“不懂”（看不见）不同种类的人的琴，人的语言

所以要证明看不见的上帝，就如同除非牛能够变成人类，才能看清楚人的琴，人的语言

信心真谛

影武者神风 发表于 7-10-2024 04:22 PM
虽然内容值得省思，不过标题仍然不恰当。还是给你24小时以内的时间编辑标题，不然后果自负。计时开始。 ...

您即使说同一个主题集中在一起比较好，不过您也不是说这个网友不改主题的话，不是要例如删除它的帖子吗？这样岂不是连我的内容也删除了？

影武者神风

信心真谛 发表于 7-10-2024 10:04 PM
您即使说同一个主题集中在一起比较好，不过您也不是说这个网友不改主题的话，不是要例如删除它的帖子吗？ ...

说真的，你的内容也是稍微有点刺眼而且火药味重了一点点。我有给他足够的时间，希望你也不要为了一时之间争论雌雄而失去荣耀和见证。

信心真谛

影武者神风 发表于 7-10-2024 10:30 PM
说真的，你的内容也是稍微有点刺眼而且火药味重了一点点。我有给他足够的时间，希望你也不要为了一时之间 ...

箴言不是有一节矛盾经文告诉我们如何对待愚昧人的吗？我可是按照这节经文来反驳的哈哈哈

不要照愚昧人的愚妄话回答他，
恐怕你与他一样。
要照愚昧人的愚妄话回答他，
免得他自以为有智慧。
(箴言 26:4-5 和合本)

momothang

信心真谛 发表于 7-10-2024 08:40 PM
人类是骗子？！回应ckc5009的“上帝是骗子”

你看到的是他在羞辱上帝。
我看到的是他在提醒信徒不要太迷信。

信心真谛

momothang 发表于 8-10-2024 12:16 AM
你看到的是他在羞辱上帝。
我看到的是他在提醒信徒不要太迷信。

愚妄人所行的，在自己眼中看为正直；惟智慧人肯听人的劝教。(箴言 12:15 和合本)

人所行的，在自己眼中都看为正；惟有耶和华衡量人心。(箴言 21:2 和合本)

影武者神风

信心真谛 发表于 7-10-2024 11:10 PM
箴言不是有一节矛盾经文告诉我们如何对待愚昧人的吗？我可是按照这节经文来反驳的哈哈哈

不要照愚昧人的 ...

哥林多前书9
24 岂 不 知 在 场 上 赛 跑 的 都 跑 ， 但 得 奖 赏 的 只 有 一 人 ？ 你 们 也 当 这 样 跑 ， 好 叫 你 们 得 着 奖 赏 。

25 凡 较 力 争 胜 的 ， 诸 事 都 有 节 制 ， 他 们 不 过 是 要 得 能 坏 的 冠 冕 ； 我 们 却 是 要 得 不 能 坏 的 冠 冕 。

27 我 是 攻 克 己 身 ， 叫 身 服 我 ， 恐 怕 我 传 福 音 给 别 人 ， 自 己 反 被 弃 绝 了 。

不然就赢了道理就输掉好的冠冕，虽然你有合理的理由。

不过你就好放心了，我不会对你采取行动。

smallqoo

神是不会理人间的事务的，理了就不是神了

JamesWongSC

楼主，因为自由意志，上帝赋予了人类自由意志的权益，而这一自由包括选择作恶的可能性。尽管上帝是全能的，但他允许人类拥有选择权，因为没有自由意志，人类的爱、善行或道德选择就会失去意义。因此，邪恶和痛苦是自由意志的副产品，上帝允许这些发生，但并不意味着他认同邪恶行为。

上帝的沉默并不意味着不在或不作为。人类是有责任对抗邪恶的，纳粹屠杀猶太人的悲剧反映了人类道德上的失败，而不是上帝的失败。上帝可能通过人类自身的行动去引导正义和善良的实现，而不是直接干预每一次邪恶事。


许多经文可以用来解释上帝赋予人类自由意志的概念，尤其是人类有能力选择善与恶。以下是几个相关的经文：

1. 创世记 2:16-17
“耶和华上帝吩咐他说：‘园中各样树上的果子，你可以随意吃，只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死。’”
上帝给了亚当和夏娃选择的自由，允许他们在伊甸园中自由行动和选择是否遵守上帝的命令。他们被赋予了选择是否吃分别善恶树果子的自由，而选择违背上帝的命令则导致了堕落。这是关于人类自由意志的一个经典例子。


2. 申命记 30:19
“我今日呼天唤地向你们作见证，我将生与死，福与祸，陈明在你们面前，所以你要拣选生命，使你和你的后裔都得存活。”
在这里，上帝通过摩西呼吁以色列人选择生命和顺服上帝，强调他们有选择的能力和责任。


3. 约书亚记 24:15
“若是你们以事奉耶和华为不好，今日就可以选择所要事奉的，不论是你们列祖在大河那边所事奉的神，还是你们所住这地的亚摩利人的神。至于我和我家，我们必定事奉耶和华。”
这段经文显示了人类有选择服侍谁的自由，体现了自由意志的原则。


4. 雅各书 1:13-14
“人被试探，不可说‘我是被上帝试探’，因为上帝不能被恶试探，他也不试探人。但各人被试探，乃是被自己的私欲牵引诱惑的。”
这段话表明罪恶和诱惑并非源于上帝，而是源于人自己的选择和私欲，进一步说明人类在面对诱惑时有选择的能力。

这些经文从不同的角度体现了圣经中自由意志的思想，即人类可以在善与恶之间做出选择，但需要对自己的行为承担责任。

ilovet

ckc509

ilovet 发表于 8-10-2024 02:19 PM

何首乌

momothang 发表于 8-10-2024 12:16 AM
你看到的是他在羞辱上帝。
我看到的是他在提醒信徒不要太迷信。

对，说的有道理

你真的很棒，哈哈

何首乌

楼主，你真的很敢说话，我真的服了你。

不过，如果你选择把这个主题开在《宗教交流》的版块，相信会更加妥当，这样你就不会被这个版主对付了。

在《宗教交流》的版块，我们绝对有权利针对任何的宗教进行讨论和交流，版主基本上也没有权利进行干涉，除非我们出言不逊，口出恶言，那又另当别论。

momothang

何首乌 发表于 9-10-2024 09:03 PM
对，说的有道理

你真的很棒，哈哈

所以请听我的

林绍胜

首先，我们来了解一下什么是骗。
骗，就是以歪曲真相，隐瞒真相设下陷阱来坑人。

上帝是全知、全善、全能，我们先假设这是真理，上帝没骗人，祂真的是这样。
祂全知全能全善，跟犹太人被不被杀，又有什么关系呢？

祂知道犹太人被杀吗？如果根据我们的假设，祂肯定知道。
祂有能力救犹太人吗？根据假设，祂也肯定有能力救。
祂一定要救犹太人吗？根据假设，全善就一定要救犹太人吗？

不救犹太人，就代表祂不是全善吗？
大洪水杀了全世界人，只剩挪亚一家人，就代表祂不是全善？

什么是全善？
根据圣经，只有上帝是善，一切和上帝相背就是恶。
就是说一切上帝做的事情，都是善的，包括杀人或者不救人。

上帝有骗人吗？
上帝没隐瞒祂不救人。
上帝也没隐瞒祂会杀人。
从阿当开始，祂就把话说在前，逆我者死。
至于不救犹太人，也有祂的意思。祂所做的都是出自祂的喜好，一个爽字。还有为了推行祂全盘的救恩计划，祂没骗人，只是我们没从祂角度去思考。

何首乌

momothang 发表于 10-10-2024 08:53 AM
所以请听我的

对，我当然听你的，我完全赞成及支持你以上那个言论及观点。

这个楼主很可惜，虽然他说的没错，但由于他是在基督教版块发表这样的一番言论，照理说，这应该会得罪这些基督徒，所以难怪他会被这个版主对付。

这个社会就是这样，谁敢于说真话，并且你的真话可能没有那么好听，这样就有可能会得罪了一些人，然后因为人心险恶的关系，你这样得罪别人，肯定会遭到恶报。

所以，我也替楼主觉得很惋惜。

何首乌

林绍胜 发表于 10-10-2024 12:05 PM
首先，我们来了解一下什么是骗。
骗，就是以歪曲真相，隐瞒真相设下陷阱来坑人。

上帝对受苦受难、该救的人见死不救，这是属于所谓“全善”的一种表现和行为吗？

而且，你都说了，上帝根本就是“顺我者昌，逆我者亡”，以他这样的一种行为和态度，也可以算是所谓的“全善”？

请你不要自欺欺人，这是非常没有智慧和道德的一种行为和表现。