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美国考虑禁止对华出口C919发动机及飞行控制系统,大家怎么看?

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发表于 17-2-2020 02:58 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Upgraded 于 17-2-2020 03:00 PM 编辑

美国政府下周四将展开讨论,并在2月28日召开一次内阁会议,重点讨论是否需要限制美国公司对中国公司出口发动机以及飞行控制系统的问题。

涉及的产品主要有2个,一个是CFM LEAP-1C发动机,这是美国GE公司与法国赛峰集团合资的CFM国际公司研发的,还有一个是霍尼韦尔公司的飞行控制系统。

美国政府禁止出口发动机的考虑是担心中国公司逆向仿制,不过GE公司对此强烈反对,认为研发、制造先进发动机没有官员想象的那么简单,况且CFM LEAP-1C发动机已经交付中国多年。

根据资料,C919是由中国商用飞机有限责任公司研制的一款168-190座级窄体干线客机,专为短程到中程的航线设计,属于单通道150座级,标配168个座位,最多可容纳190个座位,学名为“中短程双发动机窄体民用运输机”。

再来看看 ~



人家都说了是自己制造的,美国怎么那么不要脸 ??

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发表于 17-2-2020 05:12 PM | 显示全部楼层
人家都说了是自己制造的,美国怎么那么不要脸 ??

現今飛機制造嘛都是萬國造並組裝......有這個能力的國家用手指算不出幾個....

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 楼主| 发表于 17-2-2020 05:19 PM | 显示全部楼层
哈哈 ~ 别人的科技就是世界科技。

唯有中国的才是中国科技。
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发表于 17-2-2020 05:36 PM | 显示全部楼层
Upgraded 发表于 17-2-2020 05:19 PM
哈哈 ~ 别人的科技就是世界科技。

唯有中国的才是中国科技。

沒頭沒尾的...你在說啥?
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 楼主| 发表于 17-2-2020 05:50 PM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 17-2-2020 05:36 PM
沒頭沒尾的...你在說啥?

萬國造並組裝 ~ 我现在才知道这地球有万国。

就美国部卖而已哦。

到底是中国制造还是买人家的 ?
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发表于 17-2-2020 07:18 PM | 显示全部楼层
Upgraded 发表于 17-2-2020 05:50 PM
萬國造並組裝 ~ 我现在才知道这地球有万国。

就美国部卖而已哦。

到底是中国制造还是买人家的 ?
萬國造並組裝 ~ 我现在才知道这地球有万国。

還真有必要show 你的孤陋寡聞嗎?
萬國.JPG

萬國2.JPG

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发表于 17-2-2020 07:20 PM | 显示全部楼层
Upgraded 发表于 17-2-2020 05:50 PM
萬國造並組裝 ~ 我现在才知道这地球有万国。

就美国部卖而已哦。

到底是中国制造还是买人家的 ?

ad8b6c9b7af1a805804446f9e5a96ad7_b.png

有些自制, 有些採用外國的產品.....



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 楼主| 发表于 17-2-2020 07:25 PM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 17-2-2020 07:20 PM
有些自制, 有些採用外國的產品.....

就只要 3 家吧 !

中国做的是组装而已 ~ 重要的科技都是进口。

上面的图片又选择看不到了 ?

所以就别吹了。
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发表于 17-2-2020 07:44 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 SuperKedah 于 17-2-2020 07:46 PM 编辑
Upgraded 发表于 17-2-2020 07:25 PM
就只要 3 家吧 !

中国做的是组装而已 ~ 重要的科技都是进口。

上面的图片又选择看不到了 ?

所以就别吹了。

你應不是相關工程學系出生的人.......

大學時期, 老師要求我們自制一個音響擴大器. 電路圖須自行設計.
大家不就參考了些資料, 畫個簡易的電路圖, 然後開始Trial and Error.
修正至能動能跑了.....最後交上. 老師, 助教都會詳細檢查你是不是原創的
作品.


電路圖是我們自創 (離商用的是天與地的作品), 購買電子零件, 電阻, 電容, 電感,
IC都是市售的, 有者日本進口, 有者美國進口, 有者德國進口, 中國產台灣產, 萬國產.....
你依你的電路圖, 組裝成功的音響擴大器, 你的確是自制, 原創的.
你要申請產品專利都可以, 只是沒甚麼實用, 商業價值而己!!!!

C919不就是如此? 像電子電機般的電子產品, 真的連一個電容,
一個電阻都要自製嗎? 集成部份有所成, 才是重點啊!!!!!!


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 楼主| 发表于 17-2-2020 10:16 PM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 17-2-2020 07:44 PM
你應不是相關工程學系出生的人.......

大學時期, 老師要求我們自制一個音響擴大器. 電路圖須自行設計.
大家不就參考了些資料, 畫個簡易的電路圖, 然後開始Trial and Error.
修正至能動能跑了.....最後交上.  ...

事实是这不是中国制造的 ~ 重要的科技就只能进口。


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发表于 17-2-2020 10:43 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 SuperKedah 于 17-2-2020 11:00 PM 编辑
Upgraded 发表于 17-2-2020 10:16 PM
事实是这不是中国制造的 ~ 重要的科技就只能进口。

事實是中國己具備大型機的集成整合技術的能力!!!!!
單項/零組件則由其他公司/部門攻關.

日本制造零組件能力一流, 集成九流, 在吹的MRJ現在
日本如何了.....許多單項的零組件就被吹大量領先中國C919,
結果集成後變成一堆屎..........

MRJ-japan-001.JPG

2019年宣佈交機時間推遲7年.....


==============================
搞工程的, 誰不知系統集成的功力才是功夫!!!!
前蘇聯的集成功力, 能把九流的零組件組合成
可以和美國一拼.........單項零組件的科技含量,
可以被美國按在地上摩擦.....


中國師承前蘇, 系統集成的功力不是小日本能望其背的



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 楼主| 发表于 17-2-2020 11:39 PM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 17-2-2020 10:43 PM
事實是中國己具備大型機的集成整合技術的能力!!!!!
單項/零組件則由其他公司/部門攻關.

日本制造零組件能力一流, 集成九流, 在吹的MRJ現在
日本如何了.....許多單項的零組件就被吹大量領先中國C919,
結果集 ...

日本在这方面被美国按住了 ~ 先别开心。

我发这个主题,不是拿来嘲笑中国人的,是感到脸红而分享的。

真正期待中国成功的就要实事求是,看到自己的弱点,寻求突破。

而这突破点在于思想 ~ 一个被封锁的思想是很难的。

无可否认,中国在没有中心科技的环境下,可以把科技玩转到今天,也是一种智慧。

但永远都走捷径是属于没有未来的,以前 “得到” 的科技如果没有把它给突破,又一个十年,除了进口还是进口。

日本在军事科技上是被阉割了的,但不否认他们在其他领域还是世界一流的。

吸引人才的条件在于 “人身自由”,做到了哪怕没有人才。
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发表于 18-2-2020 02:21 AM 来自手机 | 显示全部楼层
支納科技永遠靠偷
如果外國沒有發明一樣產品出來
支納是絕對沒有能力發明出來的
只有外國發明了支納才能做出來
而且如果外國的產品不換代
支納也絕對無法提升產品換代
因為支納無法偷就根本無法造
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发表于 18-2-2020 08:42 AM | 显示全部楼层
Upgraded 发表于 17-2-2020 11:39 PM
日本在这方面被美国按住了 ~ 先别开心。

我发这个主题,不是拿来嘲笑中国人的,是感到脸红而分享的。

真正期待中国成功的就要实事求是,看到自己的弱点,寻求突破。

而这突破点在于思想 ~ 一个被封锁的思 ...
日本在这方面被美国按住了 ~ 先别开心。
日本投入民航機的歷史相當早, 1962年 YS-11就有了,

據說美國也只是禁了日本7年不準投入航飛研究而己.
1957年才開始解禁......比較起來, 中國起步晚了更多,
用這來講嘴, 是不了解史實吧!!!!



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发表于 18-2-2020 08:44 AM | 显示全部楼层
转贴记得要转完整。
禁售的后果是让空客独大或中国加速研制发动机。

美国通用电气(GE)与法国赛峰集团(Safran)的合资企业CFM被要求,在获得美国政府的许可证后,才能向中国出口更多LEAP 1C喷气发动机。

《华尔街日报》周六(2月15日)报导说,川普政府一些人担心中方可能会对CFM发动机进行逆向工程,以便打入全球喷气发动机市场,最终伤害美国的商业利益。

但通用电气可能因此遭到经济影响,反对这一提议。通用认为,CFM发动机在中国已经存在多年,这意味着中国制造商可能早已开始进行逆向工程。通用也认为,要仿制发动机这样的先进制造技术比想像的难得多。

另据彭博社周一(2月17日)报导,一位波兰高级政府官员说,波兰国有控股公司希望减少有争议的Ostroleka电厂的污染,并寻求与通用电气公司进行谈判,以将计划中的燃煤设施改造为燃气设施。这是一个耗资15亿美元的项目。

中国商飞公司(Comac)的C919喷气客机开发需要通用的发动机,这款窄体喷气式飞机在2017年进行了试飞,预计明年将投入使用。虽称为国产客机,但C919客机除了少部份如雷达、机翼等来自中国国内厂商,其它的发动机、起落架、驾驶舱设计、模拟器等,都来自美法等多国供应商支援。C919引擎与关键零组件仍需倚赖进口。

围绕是否限制向中国出售美制飞机零部件的争议核心是:这些出口是否会令美国波音的竞争者——法国空客迅速崛起,或者提升中国的军事力量。消息人士称,若美国实施相关限制措施,中国可能会从空中客车(Airbus,空中巴士),而不是从波音订购更多飞机加以报复。而面临坠机事件困境的波音有四分之一的订单来自中国。

据法广报导,商飞总工程师杨志刚2019年底受访时说,若中美贸易战持续延烧,“就以飞机最重要的心脏——发动机为例,目前C919使用通用电气(GE)制造的发动机,一旦遭到制裁或禁止,我不认为现阶段、中国有能力产出能替代通用版本的发动机!

他说,“如果真的被迫要更换供应商,从中国国内或欧洲另选,那光是重新媒合、就需要额外浪费一段时间。”

航空问题专家王亚男周日(2月16日)对《环球时报》记者称,中方有研制大飞机引擎的计划,禁售会加速国产大飞机发动机的研制。中国拥有大飞机发动机“只是个时间问题”。中国也会向英国、法国和俄罗斯寻求技术储备和代替品。

据悉,C919计划从2008年正式启动,已经历时12年。C919的交付计划已经比原计划晚了几年。
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发表于 18-2-2020 08:44 AM | 显示全部楼层
Upgraded 发表于 17-2-2020 11:39 PM
日本在这方面被美国按住了 ~ 先别开心。

我发这个主题,不是拿来嘲笑中国人的,是感到脸红而分享的。

真正期待中国成功的就要实事求是,看到自己的弱点,寻求突破。

而这突破点在于思想 ~ 一个被封锁的思 ...
真正期待中国成功的就要实事求是,看到自己的弱点,寻求突破。

可惜的是, 你寫的冬冬, 給人看了, 除了嘲笑, 還是嘲笑.......
不要自己往臉上貼金好不好....你選擇了反中就反中, 不必故作姿態


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发表于 18-2-2020 08:46 AM | 显示全部楼层
Upgraded 发表于 17-2-2020 11:39 PM
日本在这方面被美国按住了 ~ 先别开心。

我发这个主题,不是拿来嘲笑中国人的,是感到脸红而分享的。

真正期待中国成功的就要实事求是,看到自己的弱点,寻求突破。

而这突破点在于思想 ~ 一个被封锁的思 ...
而这突破点在于思想 ~ 一个被封锁的思想是很难的。

來來去去不就是你所謂的共產思想......一再重彈老調....你也該進步了吧.

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发表于 18-2-2020 08:47 AM | 显示全部楼层
Upgraded 发表于 17-2-2020 11:39 PM
日本在这方面被美国按住了 ~ 先别开心。

我发这个主题,不是拿来嘲笑中国人的,是感到脸红而分享的。

真正期待中国成功的就要实事求是,看到自己的弱点,寻求突破。

而这突破点在于思想 ~ 一个被封锁的思 ...
中国在没有中心科技的环境下

不懂你的意思, 請定義清楚.....

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发表于 18-2-2020 08:49 AM | 显示全部楼层
Upgraded 发表于 17-2-2020 11:39 PM
日本在这方面被美国按住了 ~ 先别开心。

我发这个主题,不是拿来嘲笑中国人的,是感到脸红而分享的。

真正期待中国成功的就要实事求是,看到自己的弱点,寻求突破。

而这突破点在于思想 ~ 一个被封锁的思 ...
日本在军事科技上是被阉割了的,但不否认他们在其他领域还是世界一流的。

吸引人才的条件在于 “人身自由”,做到了哪怕没有人才。

哈! 瀨尿蝦牛肉丸嗎?

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 楼主| 发表于 18-2-2020 09:47 AM | 显示全部楼层
kingfish_w 发表于 18-2-2020 08:44 AM
转贴记得要转完整。
禁售的后果是让空客独大或中国加速研制发动机。

美国通用电气(GE)与法国赛峰集团(Safran)的合资企业CFM被要求,在获得美国政府的许可证后,才能向中国出口更多LEAP 1C喷气发动机。

《 ...

航空问题专家王亚男周日(2月16日)对《环球时报》记者称,中方有研制大飞机引擎的计划,禁售会加速国产大飞机发动机的研制。
被别人打脸了,才来发奋图强 ?

another huawei story ~

中国拥有大飞机发动机“只是个时间问题”。中国也会向英国、法国和俄罗斯寻求技术储备和代替品。


到最后还是寻求技术帮助 ?

还好意思喊超英赶美。。。
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