劳工法令 - 工作時間 - 別再被騙了

skylai86

我覺得有需要向大家討論或是讓跟多的人知道以下的問題，以防員工傻傻的被老闆欺負。



有某人問說，

如果餐飲公司每天上班時間,
10:00AM~08:00PM
是上班10個小時,
但是員工有休息時間是2個小時,

這樣是可以操作的嗎?
有違法嗎?
實際待在公司的時間是10個小時
因為找不到法條有特別在討論這件事情.

我剛看到這個網站裡面寫 報道

员工只能在早上9时至晚上7时10个小时内
完成8个小时的工作（间中2个小时休息）。

公司不能叫员工从早上9时至晚上9时共12小时内
完成8个小时的工作（间中4个小时休息）

来符合每日不得超过8小时条例。如此做法，
必须支付2个小时超时工资（即使间中休息4个小时）

所以是工作10小時休息兩小時是可以？
然後12個小時休息4小時卻不行？
有點不太理解..

因為工作9小時休息1小時,
來達到正常8小時是合理的,
因為工作4小後會有30分鐘的休息時間,
相加起來是1小時休息,
所以9-1=8
是合理的...

但是沒有看到特別有說工作10小時,
休息2小時是合法的.




它這個報道，其實會讓人誤導。沒有解釋清楚。


60A(1) Except as hereinafter provided, an employee shall not berequired under his contract of service to work—
60A(1)(A) more than five consecutive hours without a period of leisure of not less than thirty minutes duration;
60A(1)(B) more than eight hours in one day
60A (1) (C) in excess of a spread over period of ten hours in one day;
60A(1)(D) more than forty-eight hours in one week:
60A(1)(iii) where, by agreement under the contract of service between the employee and the employer, the number of hours of work on one or more days of the week is less than eight, the limit of eight hours may be exceeded on the remaining days of the week, but so that no employee shall be required to work for more than nine hours in one day or forty-eight hours in one week.
60A(7) Except in the circumstances described in paragraph (2)(a),(b),(c), (d) and (e), no employer shall require any employee under any circumstances to work for more than twelve hours in any one day.

華語來看
60a(1) 除了以下條文另有規定外, 雇員不可以在其服務契約下工作
(a) 超過連續五小時而無三十分鐘閑暇時間.
(b) 每天多過八小時;
(d) 每星期超過四十八小時
(c) 超過一天十小時延長時期(spread-over period);
(iii) 若雇主和雇員在服務契約有所同意, 如果一個星期里面有一天, 或多過一天的工作時間少過八小時, 其他日子可以超過八小時的限度. 不過雇員不得一天工作超過九小時, 或一星期工作超過四十八小時.
(7) 除了在(2)(a),(b),(c),(d)和(e)款另有規定外, 雇主不能要求雇員工作超過一天十二小時




首先你要弄清楚這個意思。60a(1)(c) Spread over period 不超過10小時。
什麼是spread over period，不是一天工作時間不可以超過10小時


例如：有些商店，要求員工工作時間

工作 = 9AM TO 1PM （4HRS）
休息 = 1PM TO 5PM
工作 = 5PM TO 9PM （4HRS）

你算起來工作時間只有8小時，很多人就以為沒有違法，其實是錯的，但從你開始工作的時間9AM到結束9PM（12HRS）,雖然中間有休息，以一整天來看就已經超過 spread over period of ten hours in one day了。


也就是說，
從你9AM開始做工，10個小時，就是到7PM。這期間不管你怎樣分配時間（中場休息、還是怎樣），都不能做超過7PM。



情況一，假設工作時間是9到6

工作 = 9AM TO 1PM （4HRS）
休息 = 1PM TO 2PM (1HR)
工作 = 2PM TO 6PM（4HRS）

這個算法是沒有錯的。大家都用這個。



情況二，做超過工作時間8小時，而不spread over period of ten hours。

工作 = 9AM TO 1PM （4HRS）
休息 = 1PM TO 2PM (1HR)
工作 = 2PM TO 7PM（5HRS）

違反了60a(1)(b)
但是在60a(1)(iii)里，超出的那一個小時，你可以補在下一天（下一天可以做少一個小時 time off，或相反）



情況三，做超過工作8小時，又超過spread over period of ten hours，但不超過一天工作12小時。

工作 = 9AM TO 1PM （4HRS）
休息 = 1PM TO 2PM (1HR)
工作 = 2PM TO 6PM（4HRS）
休息 = 6PM TO 7PM (1HR)
工作 = 7PM TO 9PM（2HRS）

違反了60a(1)(b)
違反了60a(1)(c)
超出的的時間就要算OT（1.5倍），要不然就違反了條規。這就是你看到的，工作10小時，休息2小時是合法的。



情況四，做超過工作8小時，又超過spread over period of ten hours，又超過一天工作12小時。

工作 = 9AM TO 1PM （4HRS）
休息 = 1PM TO 2PM (1HR)
工作 = 2PM TO 6PM（4HRS）
休息 = 6PM TO 7PM (1HR)
工作 = 7PM TO 12PM（5HRS）

違反了60a(1)(b)
違反了60a(1)(c)
違反了60a(7)

這裡要注意，一天超過工作12小時，就算你有給OT也是違法的。
還有要注意，沒有條理說一個月104小時是OT的頂限，只有一天不能工作超過12小時而已。


以上都是以我個人理解，如果有錯誤，請高人幫忙糾正下。謝謝

最後一封信

Not applicable to 中国人

kel2b

你确定马来西亚的员工都那么老实去跟从这些法令吗？全部吃蛇就最厉害。现在有工作做还要计较这计较那，叫他爸爸开一家餐馆给他管吧。

aquamax

明天你可以不用来了。。。Bangla顶了

skylai86

最後一封信 发表于 31-12-2019 02:56 PM
Not applicable to 中国人

會有別的條例的

skylai86

kel2b 发表于 31-12-2019 06:07 PM
你确定马来西亚的员工都那么老实去跟从这些法令吗？全部吃蛇就最厉害。现在有工作做还要计较这计较那，叫他爸爸开一家餐馆给他管吧。

新年要來了，就別那麼負能量了。有人好奇，我就回答而已。
以上所說的都是根據條例解釋，沒說現實一定是要這樣。
誰都知道現今社會是怎樣的，有法則有條理，但有多少人跟足。
以上都是讓別人知道而已，一個知識

skylai86

aquamax 发表于 31-12-2019 06:12 PM
明天你可以不用来了。。。Bangla顶了

哈哈哈哈，這個可以，這個可以

shihui95

像餐饮业这种也没办法说什么，如果要像你说的那样限制，工作时间表分配也会很乱。
拿我餐厅举例子，餐厅9:30am早班员工进工开档，10:30am开门给顾客，12:00pm晚班员工进工，9:30pm last call，收挡平均10pm打卡走人。

如果要像你说的那样，那早班9:30am进工的人，休息两个小时，工作时间拉到最低八小时，也只能待到7:30pm就必须离开。
一个餐厅晚餐平均最忙都是7pm-8:30pm，哪怕full staff都忙不过来，还要强制让员工下班，谁来顶空掉的岗位？这样早班员工不仅不用在餐厅最繁忙的dinner time劳动，晚班员工还要拿着一样工资付出双倍甚至三倍劳动顶掉早退员工的岗位。

合理吗？

而12:00pm进工的晚班员工，按照你的算法，最迟也只能待到10:00pm。9:30pm last call，在六日或过节这种更忙的时间，有时候到last min还有顾客进来，厨师做完单收拾、服务等客人吃完离开收拾，都肯定超过10:00pm了。这时候该怎么办？厨师把厨房丢着不管直接回家，服务赶客人走还是自己先回家，交代客人吃完记得帮忙收拾算total sales顺便锁门吗？

要完美照顾到员工的办法，就是餐厅牺牲掉早餐时间或晚餐时间直接关门不做，你觉得这样又对老板合理吗？
我不是要帮餐饮业老板说话，我自己也是打工妹罢了，工作时间长有时候照顾不来身体也是很多病很辛苦，但将心比心一下餐厅营业模式根本不可能去满足那些朝九晚五的安逸仔的。

Zico_000

skylai86 发表于 31-12-2019 08:06 PM
新年要來了，就別那麼負能量了。有人好奇，我就回答而已。
以上所說的都是根據條例解釋，沒說現實一定是要這樣。
誰都知道現今社會是怎樣的，有法則有條理，但有多少人跟足。
以上都是讓別人知道而已，一個知識

我覺得最主要的是,就是因為知識太缺乏而導致害怕,
至少都要知道原則法條是怎麼制定的！

這樣才知道自己所在的這家公司,
是不是值得你去付出更多的,
共享資源.

Zico_000

shihui95 发表于 1-1-2020 01:52 AM
像餐饮业这种也没办法说什么，如果要像你说的那样限制，工作时间表分配也会很乱。
拿我餐厅举例子，餐厅9:30am早班员工进工开档，10:30am开门给顾客，12:00pm晚班员工进工，9:30pm last call，收挡平均10pm打卡走人 ...

我自己是餐飲業排班主管,
正常的工作時間分配表,是按照餐廳營業時間去做安排的.
假設說你的營業時間是營業12個小時
10:00AM~10:00PM

勢必你的員工一定會比這個時間早上班[清潔整頓崗位],
然後比這個時間晚下班[大清潔,收班],
所以大致上要去安排正職的班別,
早班、中班、晚班
剩下的時間可以安排兼職員工去互相穿插,
巔峰的時間,一個時段4個小時or6個小時,

像我們公司的就是9個小時工時制,雖然最近可能要改10個lol
就是開早班,08:30AM~05:30PM 9個小時
上下各休30分鐘為休息.來達到8個正常小時,

開早班的同仁會有2個負責,接下來就是要換中班正職人員,
10:00到,所以中,下午的時候會有早班準備下班,
以及晚班的人員會互相交接.

不會有時間分配表很亂的問題.
只是你去安排你正職上班的人數,以及兼職配合的比例怎麼放而已.
小小分享,

希望這種文章能越來越熱絡.
幫助勞工朋友們(包含我) lol

skylai86

shihui95 发表于 1-1-2020 01:52 AM
像餐饮业这种也没办法说什么，如果要像你说的那样限制，工作时间表分配也会很乱。
拿我餐厅举例子，餐厅9:30am早班员工进工开档，10:30am开门给顾客，12:00pm晚班员工进工，9:30pm last call，收挡平均10pm打卡走人 ...

你好，以上我說解釋的，都是根據條例來解釋而已。當然實現社會哪裡會跟著走。

只是給外人知道，原來員工還有這樣的權利。

想你所說的，其實蠻多飲食業，都會分早午晚三班。
優點是，員工不用那辛苦，
缺點是，老闆要額外費用。

但現實中很多老闆，都為了節省費用，而拖長員工的工作時間。

員工接受價錢，
老闆願意給錢。

對他們，我沒有意見，因為社會就是這樣。

沒有人會拿law來跟老闆質問，但有事情發生了，又是誰的錯？

例子，很多員工或是在這論壇有很多人都問，老闆沒出糧怎麼辦？老闆沒有進epf要怎樣？之類的。

那是有些人缺乏知識，不知道自己可以做些什麼，有誰可以幫到他們，有什麼條例能保護他們。

在這裡，沒有說有誰對誰錯，我只是分享和大家討論知識。

新的一年，新的開始。
新年快樂

skylai86

Zico_000 发表于 1-1-2020 03:22 PM
我自己是餐飲業排班主管,
正常的工作時間分配表,是按照餐廳營業時間去做安排的.
假設說你的營業時間是營業12個小時
10:00AM~10:00PM

勢必你的員工一定會比這個時間早上班[清潔整頓崗位],
然後比這個時間晚 ...

謝謝你的分享。新年快樂。

xiuling

可以讨论下司机的工作时间吗？

我公司的司机工作超时的话没有算OT，但是老板会累集超时的时间，然后每八个小时补回一天年假给司机。请问这样的做法对吗？

skylai86

xiuling 发表于 3-1-2020 10:11 PM
可以讨论下司机的工作时间吗？

我公司的司机工作超时的话没有算OT，但是老板会累集超时的时间，然后每八个小时补回一天年假给司机。请问这样的做法对吗？

如果在contract都有寫明，是可以的

xiuling

skylai86 发表于 5-1-2020 05:58 PM
如果在contract都有寫明，是可以的

好的，谢谢你

何首乌

在2023年，劳工法令已经作出一些修改。其中，一周工作最多48小时，已经改成最多工作45小时。
但，不知道以前规定的一天工作时间不可超过8小时的规定，是否依然存在呢？
因为我现在想要应征的公司，它的工作时间是从早上9:30到晚上8点，中间有两次45分钟的用餐时间，所以，算到来一天的工作时间是9小时，一周工作时间是45小时。

请问这样是合法的吗？
一周工作时间是45小时，算是符合法律规定，可是一天工作9小时，这样是否合法呢？因为这个工作是属于五天制的，所以虽然一天工作9小时，但一周工作只有45小时罢了。
以现在的劳工法令，一周工作45小时是没有违反法令，但一天工作9小时，是否有违反法律呢？

因为我知道，以前是有规定一天工作不能超过八小时，但不知道现在这个法律是否依然有效？

恳请各位有识之士踊跃回答，谢谢

skylai86

何首乌 发表于 2-8-2023 09:57 PM
在2023年，劳工法令已经作出一些修改。其中，一周工作最多48小时，已经改成最多工作45小时。
但，不知道以 ...

你好，回答你第一个问题，

关于一天工作时间不可超过8小时的规定依然存在。


第二问题，
根据你的描述，其实是跟我以上的贴（情况二）一样。
我{推测}你想要应征的公司是【不轮班工作性质】 以及 工作时间如下：


工作天是
星期一到星期五（5天制）

工作时间是


9.30am - 12.30pm (工作3小时）
12.30pm - 1.15pm （休息45分钟）
1.15pm - 5.15pm (工作4小时）
5.15pm - 6.00pm (休息45分钟）
6.00pm - 8.00pm （工作2小时）


注意的点是：
1）计算下来，一天的工作时间是9小时，这就违反了違反了60a(1)(b)，雇员有权利要求timeoff。

2）虽然没有违反超过工作45小时【60a(1)(d)】，但依旧违反了工作超过8小时【60a(1)(b)】

意思是由于你的工作天是5天制，没有多余的天数给你做timeoff的话，那你就有权力要求OT【60a(3)(a)】。


以上都是以我個人理解，如果有錯誤，請高人幫忙糾正下。謝謝

何首乌

skylai86 发表于 4-8-2023 01:53 PM
你好，回答你第一个问题，

关于一天工作时间不可超过8小时的规定依然存在。

一天工作最多八小时的条例依然存在？
我想要应征的工作是在一间大公司工作，而且这个大公司还相当有名，没想到像这样的大公司，他们还是没有遵守劳工法令？

skylai86

何首乌 发表于 5-8-2023 10:51 AM
一天工作最多八小时的条例依然存在？
我想要应征的工作是在一间大公司工作，而且这个大公司还相当有名， ...

是的。依然存在。


但还是有一些手法空子，可以把你认为所谓的【犯法】，搞成合情合理的。 这里就不方便透露了，以免被打