浅谈废票

carinoobs

dogdogman 发表于 5-4-2018 01:36 PM
你們這些廢柴不投票就不投票，或者投廢票就投廢票，誰理會你。

但是，把自己的廢柴玩意吹噓到好像很崇高的樣子，到處吹，還有詐騙其他人陪你們一起玩，林伯就不留情面。

谁理你们这群倒米兵去倒米，你主子不来投票不见你哭北哭木，林北特别喜欢打你们这些开双标的脸。

dogdogman

仓底货 发表于 5-4-2018 01:44 PM
应该是损害到火箭的利益所以火箭党员出声了？

拉票原则原来是这样。

我在這裡專門打藍X小人。
不是為了拉票。
更不會腦殘到要跟藍X們拉票。

清风寒羽

carinoobs 发表于 5-4-2018 01:12 PM
那不来投票，总可以了吧？

不去投票不过是逃避责任。

前有狼而后有虎，拼狼还是拼虎？好吧，那我都不选，结果就是选了等死罢了。

逃避责任的不选之选，往后是否有颜面面对自己？

仓底货

dogdogman 发表于 5-4-2018 01:58 PM
我在這裡專門打藍X小人。
不是為了拉票。
更不會腦殘到要跟藍X們拉票。

火箭党员的拉票标准作业程序就是谩骂，相对而言国阵就聪明多了，继续沿用传统方式。

dogdogman

仓底货 发表于 5-4-2018 02:03 PM
火箭党员的拉票标准作业程序就是谩骂，相对而言国阵就聪明多了，继续沿用传统方式。

藍X兵老王賣瓜，自賣自誇。

仓底货

dogdogman 发表于 5-4-2018 02:06 PM
藍X兵老王賣瓜，自賣自誇。

继续谩骂，应该是火箭拉票原则。

carinoobs

清风寒羽 发表于 5-4-2018 02:01 PM
不去投票不过是逃避责任。前有狼而后有虎，拼狼还是拼虎？好吧，那我都不选，结果就是选了等死罢了。逃避责任的不选之选，往后是否有颜面面对自己？

那帮忙处理一下那些被选民赋予责任的国席议员，
不要整天靠北可能比重占了几万份之几的废票选民，而忽视了占了222份之一的议员不来履行义务的事实。

CjHyMC

各位的回复嘛，我是一一地看了。
所以呢，就针对部分的回复来说说看法。

废票在政治意识高度文明的国家或许会让当权者及人们反思。可惜马来西亚还没到那个阶段。
我国没有一个优良的反馈机制与正面看待反馈的心态。

那么问题来了，这个反馈机制，与正面看待反馈的心态，要如何培养呢？
国阵作为既得利益者，肯定不会整一个这种机制来玩死自己的。
而从一些支持者对废票那种喊打喊杀的态度，梗不可能指望他们会接受这种机制。
如果真要提高政治意识，就先从尊重不同意见这一步开始做起吧。如果面对异议的人，就是一副喊打喊杀的脸孔，或者是词穷到只能用人身攻击的话语来反驳，那么我只能说，就算给一万年，政治意识也高不了。

這些假聖人們看不到big picture

就知道会有人说Big picture。你有你的Big picture，你要对此表示支持，那肯定是没问题的。
但是，喊着Big Picture的口号，无限度地贬低其他意见的人，那么我只能说，您好民主啊。

一場比賽你身為觀眾，你要裝中立，首先你自己必需對在比賽中玩臭，破壞遊戲規則的反對到底。

说得好，但是。
第一，作为观众，哪只球队获胜，关我什么事呢？我又没有把财产押在任何一方，谁赢谁输，关我什么事？
第二，作为选民，对于国阵玩臭的行为，我自然是反对的。但是问题是，我拿什么来反对呢？拿键盘和滑鼠？

這裡的假聖人傻逼到認為投廢票就會制止這種事情，就會救國。

我只能说，阅读能力是个宝贵的东西，不是每个人都有。

但是，把自己的廢柴玩意吹噓到好像很崇高的樣子，到處吹，還有詐騙其他人陪你們一起玩，林伯就不留情面。

回敬。
但是，把自己的希望联盟吹嘘到好像很崇高的样子，到处吹，还要强迫其他人陪你们一起玩，要不是当年读过几本道德课本，早就把你们的脸打穿了。
要攻击你们希望联盟，方法多得是。攻击到让你们只剩粗口人身攻击根本就不是什么困难的事情。
不过反正你们的脸皮厚得很，天天被吊着打都能满嘴跑火车。

因為你們是一般凡人，一般凡人就得在紅塵打滾，非能置身事外者/得道之輩，所以必須做一方選擇。

所以你的意思是说，凡人只能投希盟么？仅你这一楼的回复，就可以直接把希盟的支持者等同于邪教徒了。我建议你从新修改你的回复。

Solar@T

选择1：烂苹果，还烂了60年，一时之间你要它从烂变好很难，唯有希望腐蚀的程度能够受到控制。举个例子把那叫＂破桶＂的供应商撤换。

选择2：曾经寄以厚望的好苹果，虽然还是一样烂，但烂的程度较轻因为只有10年。但是，但是，但是，因为受到一只含有剧毒的害虫侵蚀，一夜之间从烂苹果变成毒苹果。被毒害的程度犹如那恶心图般！

选择3：不想吃2颗苹果，但是告诉老板你的苹果真的啃不下。如果他愿意聆听顾客，希望下一批苹果的品质得到改善。

如果你是一个不吃苹果的人，那你也应该不会走进果栏选苹果，因为与你无关。

CjHyMC

error123 发表于 5-4-2018 09:15 AM
投废票应该会在朝野双方的竞选之下渐渐失去影响力。我反而觉得，有些地方会回到以前老人家的想法....国投反对党，州投国阵

这个也是双方“加分策略”少过“扣分策略”的其中一种产物。
对于一些选民来说，他们认为国阵希盟即可靠又不可靠。所以就用这种类似于捣乱的方式来破坏选举。
这种行为，某种意义上来说，也会造成“去铁票化”的现象。
因为选民做这些行为，并不会把失败者“赶尽杀绝”，而强势的政党想要趁胜追击的时候，就会突然发现自己的一举一动都很无力。
这样的博弈玩多几回，哪个政党都不敢说自己有铁票了。

至于废票，很大程度上就是选民的一种“无奈”之举。因为个体选民在于政党博弈时，总是占据绝对劣势。所以必然会有一些人会采取这类非暴力不合作的行为。
而且，这种行为，除了某些极度激进的支持者，谁也不敢随意否定这种行为。

我在这个帖子里说的那些博弈，表面上看只是几十个字或者几百个字。读起来说不定也就是几分钟的事情。
但是实际上，这些博弈的过程，往往是几年，甚至是漫长的几十年的，只是为了行文方便，已经大幅度简化了整个博弈的复杂度。
冰冻三尺，绝非一日之寒。

CjHyMC

Solar@T 发表于 5-4-2018 02:29 PM
选择1：烂苹果，还烂了60年，一时之间你要它从烂变好很难，唯有希望腐蚀的程度能够受到控制。举个例子把那叫＂破桶＂的供应商撤换。

选择2：曾经寄以厚望的好苹果，虽然还是一样烂，但烂的程度较轻因为只有10年。 ...

你这么说怕是会被喷的（笑）
等下他们就会说了，哪怕有毒虫，因为没那么严重，所以应该选择那个有毒虫的苹果。

说真的吧，谁上台都好，他们都必须面对这两个问题。

• 财政赤字，主要是公务员臃肿。
• 竞争力缺乏，主要是。。。你懂的。
  

而这两个问题，都是需要大刀阔斧地改革，才能有希望。

我就说第一项吧。公务员臃肿，假设一个公务员每个月需要2000令吉，据说马来西亚有160万名公务员。
裁掉其中的10%，就是16万名公务员，每个月需要3.2亿令吉。
传说中纳吉的26亿，也就够烧8个月左右吧。
就看谁敢把刀对准公务员了。

至于第二项，靠着某些政策而拥有优势的人，多的去了。如果突然间有人说一句，你们这些优势全部取消。
啧啧啧啧，这可不是闹着玩的。
就看谁敢把刀对准他们这些人了。

Solar@T

CjHyMC 发表于 5-4-2018 02:38 PM
你这么说怕是会被喷的（笑）
等下他们就会说了，哪怕有毒虫，因为没那么严重，所以应该选择那个有毒虫的苹果。

说真的吧，谁上台都好，他们都必须面对这两个问题。

财政赤字，主要是公务员臃肿。

竞 ...

你说的这两项讲真的有哪个华人（爱国的）不曾幻想过呢？但连寄予厚望的反对党不也为了选票，连提也不敢提，甚至还要恢复某族的尊严呢！

所以还是回到政治现实吧，做一个能将自身族群利益最大化的决定。别老是在那些政治课题上兜兜转转闻风起舞，而到最后消耗了自身的利益，得益了那些政客们。。。

jiunnlim2

Solar@T 发表于 5-4-2018 02:56 PM
你说的这两项讲真的有哪个华人（爱国的）不曾幻想过呢？但连寄予厚望的反对党不也为了选票，连提也不敢提，甚至还要恢复某族的尊严呢！

所以还是回到政治现实吧，做一个能将自身族群利益最大化的决定。别老是在 ...

其实你觉不觉得说中了LZ的其中一点，那就是去铁票化，废票可以说是双方都给不了你利益最大化，所以哪一个政党可以给你更大化的话，那废票转为那党的选票也未必不可能。

清风寒羽

CjHyMC 发表于 5-4-2018 02:12 PM
各位的回复嘛，我是一一地看了。
所以呢，就针对部分的回复来说说看法。
那么问题来了，这个反馈机制，与正面看待反馈的心态，要如何培养呢？
国阵作为既得利益者，肯定不会整一个这种机制来玩死自己的。
而从一 ...

说得好，就是尊重不同意见。

然而个人资质愚钝，此生能修身齐家已是万幸，不知道如何帮助他人培养正面心态，更谈不上有何高见以有效的实施反馈机制。唯能把握手中一票，与各党和全民博弈，希望在国家发展中，保障个人的利益。

还有，此楼渐歪，可惜了。

error123

我觉得新选民不会受废票论影响。因为21岁的年轻人，有好一些并不太在意政治。而這年龄层的年轻选民会跑去注册成为选民，心里面应该已经有底，并不会为了投废票而跑去注册成为选民。

所以反对党争取20-30多岁选民是比较乐观的。一来，他们不像比较老一辈的人，看过老马那计谋多段的样子，這年龄的人不大受马哈迪过去的负面历史影响投票决定。二来，这群人小时候读书就是最多接受课本上赞颂敦马功劳洗脑的一群，三来，他们进入社会打拼非常贴切感受百物上涨的压力。

dogdogman

CjHyMC 发表于 5-4-2018 02:12 PM
各位的回复嘛，我是一一地看了。
所以呢，就针对部分的回复来说说看法。
那么问题来了，这个反馈机制，与正面看待反馈的心态，要如何培养呢？
国阵作为既得利益者，肯定不会整一个这种机制来玩死自己的。
而从一 ...

第一，作为观众，哪只球队获胜，关我什么事呢？我又没有把财产押在任何一方，谁赢谁输，关我什么事？
我看到你寫這個，我就想噴飯。前面你寫的那個幾千幾萬字，看來完全是羅羅嗦嗦的垃圾。
我用球隊，只不過是個比喻。
民主國家選舉，你身為選民，誰贏了誰做政府跟你沒有關係？沒有關係的話，大家吃飽沒事做，做麼還要浪費時間去註冊當選民投票？
上次選舉，很多人都說了，國陣贏了就有GST。每次付錢，那個6%GST的關係就立刻出現。
當然，那些支持國陣的可以說我們很愛GST。但是，不管怎麼樣，選舉後誰當政府肯定100%有影響到大家，白痴才說跟自己沒有關係。

第二，作为选民，对于国阵玩臭的行为，我自然是反对的。但是问题是，我拿什么来反对呢？拿键盘和滑鼠？
廢票黨的投廢票的論據就是兩邊都一樣爛，所以投廢票教訓兩邊說我們很不滿意。
既然兩邊一樣爛，廢票黨自然就認為誰出來當政府他們都無所謂咯。
既然無所謂，那麼：

1） A 爛 + 玩臭
2） B 爛

做麼不票投給B，讓A倒台，從新reset過？ 不然，將來自己組團C

1）A 爛 + 玩臭
2）B 爛
3）C 超級好（自己的聖人黨,當然好棒棒！）

A靠著玩臭，一樣十之八九穩贏，C 好棒棒的黨一樣仆街。
繼續讓A千秋萬年執政下去，人家會不停改變遊戲規則讓自己處於贏面非常高的境界。

這個就是講的big picture，廢票黨徒看到沒？

CjHyMC

清风寒羽 发表于 5-4-2018 03:15 PM
说得好，就是尊重不同意见。然而个人资质愚钝，此生能修身齐家已是万幸，不知道如何帮助他人培养正面心态，更谈不上有何高见以有效的实施反馈机制。唯能把握手中一票，与各党和全民博弈，希望在国家发展中，保障个 ...

歧视改变国家发展这种事情，绝对是一项大工程。
不是几个选民所能做到的。

不过，作为选民，我们可以做的事情还很多。比如：

• 在大选前管住自己的嘴巴，别像挂人墙那几位那样整天为自己喜爱的政党倒米。
• 以有理有据的方式，呼吁其他人支持自己所支持的政党。
• 如果觉得大选有人舞弊，那就申请成为监票员，以实际行动打造更公平的竞选环境。
• 在大选尘埃落定后，尊重选举结果。
  

关于第一，二点，我记得几年前有个帖子是这样骂某政党的，大意是这样：
“你们开口闭口就说他们（不支持该政党的选民）愚蠢，你觉得他们还会把票投给你们吗？”
关于第三点，这个绝对是大部分选民都能做的事情。既然那么渴望公平的选举，就先从第一步开始走起。
至于第四点，我是看到美国大选之后有感而发的。

Ragnarok026

CjHyMC 发表于 5-4-2018 04:52 PM
歧视改变国家发展这种事情，绝对是一项大工程。
不是几个选民所能做到的。

不过，作为选民，我们可以做的事情还很多。比如：

在大选前管住自己的嘴巴，别像挂人墙那几位那样整天为自己喜爱的政党倒米。
...

視頻裡的黑人大叔很棒，讓我想起了這個

CjHyMC

dogdogman 发表于 5-4-2018 04:04 PM
第一，作为观众，哪只球队获胜，关我什么事呢？我又没有把财产押在任何一方，谁赢谁输，关我什么事？
我看到你寫這個，我就想噴飯。前面你寫的那個幾千幾萬字，看來完全是羅羅嗦嗦的垃圾。
我用球隊，只不過是個 ...

你是真当我没读过希盟的财政预算案？废除消费税之后的255亿空缺，减少首相署预算可以获得79亿，那么彻查贪污能挖出121亿出来？
还有所谓的投资所得，凭信心能让投资所得增加237%？（1673.4->3977.5）
你确定你不是在和我开玩笑？

先把财政预算案读了一轮再来说话。
还有一点，医院失火，抖出了超过一般的医院防火标准不合格的事情。希盟的人呢？那些很有勇气平时喊着26亿的人呢？怎么这时候全部不吭声了？
我告诉你，如果这些人，敢大大声地喊，要彻查相关疏忽行为，我也懒得整天说希盟的怪话。

第二，你那个Big Picture，还是别提出来丢人现眼了。
活人玩死制度，怎样顺手怎样玩。
国阵能切割选区，选民能法不责众。
你还真以为马来西亚这一千七百万人都是智障？政府说啥就是啥？
你该不会天真地以为，权利就是来自首相，部长，议员这些头衔吧？

国阵玩臭，也好歹会假惺惺地尊重民意。
可不像某些党，有人挡着了某些人当官的道，所以突然就从精明管理人变成一坨垃圾。
而且关键是，还搞到整个联盟解体。

还有，考虑到你的教育程度与阅读能力，我还是勉为其难地重复一下第三势力的形成。
当现有的两大联盟都无法满足普遍选民的利益诉求时，第三势力才会有生长的空间。
但是这种情况极为难得。因为只要有任何一方意识到自己再继续颓废就会让对手获利，他们就有这个动机停止颓废。
而这个动机越来越强烈的时候，就能倒逼政党进行改革。
但是像希盟这种存在内讧阴影的联盟，国阵会害怕才怪。

yw12

CjHyMC 发表于 5-4-2018 04:52 PM
歧视改变国家发展这种事情，绝对是一项大工程。
不是几个选民所能做到的。

不过，作为选民，我们可以做的事情还很多。比如：
在大选前管住自己的嘴巴，别像挂人墙那几位那样整天为自己喜爱的政党倒米。
...

看了这个视频，我也想到了这个。。。。。

主持：“其实这就是人性，这也是一种心理现象”。

阿叻：“我知道你想说什么，你想说有些不对的法律，久而久之人们不会觉得它不对，便会越收越紧，像金钟罩”

主持：“你觉得现在香港没有这情况？”

阿叻：“没有，不觉得”

主持：“就是所谓温水煮青蛙？”

阿叻：“你们觉得这样，我觉得不是”

主持：“这圈会否逐渐收紧？”

阿叻：“你们自己想象而已，现在23条都还没有立法，怎把你收紧？”

主持：“去年白皮书收紧了一点，指中央有全面管制权”

阿叻：“一早就应该有全面管制权，你是中国人吗？为何我们不被中国管？难道被英国人管？

主持：“那就不必一国两制了？”

阿叻：“那是邓小平先生发明的伟大思想，现正在落实到2046年。在2047年也要归他们管”

主持：“曾有人提出三权合作，已引起轩然大波，现在更提出特首地位超然，开始越来越。。。

阿叻：“你从前有挑战港督地位吗？”

主持：“1997年前没有一国两制”

阿叻：“一国两制是新东西，必须适应。。。。。

主持：“但正逐步收紧。。。。

阿叻：“我觉得他们没有收紧，他们收紧我了吗？我每天都可以。。。。 现在人人都可以每天骂特首”

主持：“你认为梁振英有没有问题？”

阿叻：“这关乎每个人对他行事的看法，他现在的做法，一定比曾荫权好。他正在览地兴建公屋和居屋，他正在为低下层市民做事，他有什么问题？你们常指着他收取5000万

元，我们经商的人，我这么棒，那会只给我5000万元。我不是为他说话，只是大家应该公道些”

主持：“他令社会民怨四起 ”

阿叻：“这是你们的民怨，他为何要令社会民怨？他惹起什么民怨？”

主持：“若他做得好便不应有民怨”

阿叻：“我觉得他做得好，是你们觉得他做得不好。。。。

主持：“改善社会气氛是否当权者的责任？”

阿叻：“是，他应该改善社会气氛，不过，是你们冥顽不灵。你们冥顽不灵，他说什么都不中听，他还没开始说话，议员（民主派）便扔杯子。。。。

主持：“扔杯子只是少数人，纵观整个社会，他的名望确实不高“

阿叻：“因为他们老觉得特首不是他们选出来的，是689人选出来的，因此他们不服气，觉得特首做什么都不对。。。

主持：“问题确实我们没权去选择。。。。。

阿叻：“《基本法》早列明是这样选出来的，你是否接受也没用，因为这个国家不是你的，这天下不是你打出来的”