天堂或地狱有可能存在？耶稣钉死在十字架后，有下地狱吗？

freeman_long

总司令 发表于 28-2-2014 11:07 AM
那只是表明你不是基督教的人，來基督教論壇管基督教的事zommok？

好啦，原本我是想好好的和你討論的，怎知你還是那個老樣子；看來我是錯了。

耿乐

所谓的灵魂，我则认为是脑电波，就是有些大脑有问题的人，去医院必须要做的一个程序，来证明他的大脑运作是否正常。若说人死了，就是鬼魂，其实会不会算去世的人留下来的脑电波呢？而人们常说的“阴阳眼”，又是不是其实这种人的脑磁场特别能与死人的脑电波沟通，以致他们看得到“鬼”呢？

就如LZ问，灵魂是否有记忆？我觉得，若是灵魂的脑电波正常，应该OK，若受到破坏，譬如死者生前有老人痴呆症，那就很难说了。而尤其是突发意外身亡的，那应该还不能接受自己猝死，所以脑电波特别强，而希望活人听得到他们的话。

这些内容，若在科学方面来说，应该有得解释吧！

j070

请看看以下的经文
传道书 9:5,6,10 圣经新世界译本
活人知道自己必死，死人却毫无知觉，再也没有酬劳，因为他们都无人记念，被人遗忘
他们的爱、他们的恨、他们的嫉妒，都已经消逝了
人在天日之下所做的一切事，从此都与他们无干了
凡你的手能做的事，都要尽力去做,因为在你要进的坟墓，没有工作，没有计划，没有知识，没有智慧

传道书 9:5,6,10 中文和合本
活著的人知道必死；死了的人毫無所知，也不再得賞賜；他們的名無人記念
他們的愛，他們的恨，他們的嫉妒，早都消滅了
在日光之下所行的一切事上，他們永不再有分了
凡你手所當做的事要盡力去做；因為在你所必去的陰間沒有工作，沒有謀算，沒有知識，也沒有智慧

shengwei95

j070 发表于 9-3-2014 01:34 PM
请看看以下的经文
传道书 9:5,6,10 圣经新世界译本
活人知道自己必死，死人却毫无知觉，再也没有酬劳，因 ...

“死人毫无所知”有点像无神论的观点，这……
9:5, 10　当所罗门说死人毫无所知，在阴间里没有工作、谋算、也没有知识和智慧时，他是将生命和死亡作对比，而不是以今生和来世作对比。我们离开世界后，便无法改变生前所做的一切。旧约时代的信徒对死后复活得新生命的概念是十分模糊的。这概念只有在耶稣从死里复活后才清晰了。

cikmekyee

j070 发表于 9-3-2014 01:34 PM
请看看以下的经文
传道书 9:5,6,10 圣经新世界译本
活人知道自己必死，死人却毫无知觉，再也没有酬劳，因 ...

对！这段经文是耶证的重头戏！

cikmekyee

总司令 发表于 22-2-2014 07:48 PM
都說是交鬼，那是鬼，不是撒母耳，而且撒母耳作爲一個敬畏上帝的先知，死後也不是下陰間，而是上天堂。

你前半段说的对！
后面上天堂下地狱就有问题了，
审判的日子还没到，哪来天堂和地狱？
有的话也没人住！

cikmekyee

kyandryew86 发表于 22-2-2014 01:18 PM
人死了会有饥饿吗？灵魂会吃东西吗？

在圣经上所讲的灵魂就是生命的意思。
请问生命会吃东西吗？

cikmekyee

shengwei95 发表于 9-3-2014 06:16 PM
“死人毫无所知”有点像无神论的观点，这……
9:5, 10　当所罗门说死人毫无所知，在阴间里没 ...

我们离开世界后，便无法改变生前所做的一切。

你说的对！
所谓盖棺定论，你做了多少善和恶，就注定了你死后的赏报。
可是天主教却一昧的为死了的罪人洗脱或减轻罪名，我想这是没用的。
1. 天主是不看情面的。
2. 天主是公义的神，为了你的情面减轻某罪人的罪名，这还有公义吗？
如果这样，你就是贿赂，天主就是贪污！
请让天主以公义来审判世人，不要试图去影响天主的下判。

总司令

cikmekyee 发表于 9-3-2014 06:22 PM
审判的日子还没到，哪来天堂和地狱？
有的话也没人住！

Immediately after death the souls of those who die in a state of mortal sin descend into hell (Catechism of the Catholic Church 1035)
http://www.catholic.com/magazine/articles/hell-yes-part-i

路加福音16
22 那乞丐死了，天使把他送到亞巴郎的懷抱裏。那個富家人也死了，被人埋葬了。
23 他在陰間，在痛苦中舉目一望，遠遠看見亞巴郎及他懷抱中的拉匝祿，
24 便喊叫說：父親亞巴郎! 可憐我罷! 請打發拉匝祿用他的指頭尖，蘸點水來涼潤我的舌頭，因為我在這火燄中極甚慘苦。

路加福音23
43 耶穌給他說：「我實在告訴你：今天你就要與我一同在樂園裏。 」

梦春秋

灵体可以吃东西.如耶稣在那最后40天.
灵体不吃东西也没关系.

freeman_long， 你还在。。。

freeman_long

梦春秋 发表于 11-3-2014 11:37 AM
灵体可以吃东西.如耶稣在那最后40天.
灵体不吃东西也没关系.

freeman_long， 你还在。。。

聖經告訴我們，所有死人的靈魂都要到陰間去，在那裡等候復活，只有主耶穌死了，祂到了陰間，然後祂勝過陰間，三天之後祂從陰間裡出來了，成為〝死人中復活的首生者〞（西1:18）。祂復活之後，身體不受空間的限制，能隨意在緊關着門的屋裡出現，又能和門徒一起吃東西。

說到死人的復活，主耶穌是第一個從死人中復活的人，是〝死人中復活的首生者〞（西1:18），祂也是〝睡了之人（即死了的信徒）初熟的果子〞（林前15:20，林前15:23）。至於其他的死人，他們都還留在陰間，在那裡等候主耶穌再來時的復活（林前15:23）。帖前4:16也告訴我們，『主必親自從天降臨，有發令的呼喊，有天使長的聲音，又有神的號聲，那在基督裡死了的人必先復活...』什麼時候主耶穌要從天降臨？就是祂再來的時候。如今，這位主耶穌還沒有再來，因此，所有已死的信徒都還留在陰間，在那裡等候主耶穌的再來時的復活。當主耶穌再來的時候，他們才要從陰間裡復活，並且穿上和主耶穌同樣的屬靈的身體，到時就要和主耶穌的身體一樣了，並且就要和主常常同在（帖前4:17）。故此，那些說『信徒（或：只有敬虔的信徒）死了就即刻上天堂』的，是不正確的，是錯誤的，是不合聖經的，是異於聖經的思想。

j070

cikmekyee 发表于 9-3-2014 06:19 PM
对！这段经文是耶证的重头戏！

弟兄这是圣经的经文
并不属于耶证的
请笑纳

j070

shengwei95 发表于 9-3-2014 06:16 PM
“死人毫无所知”有点像无神论的观点，这……
9:5, 10　当所罗门说死人毫无所知，在阴间里没 ...

请读读主耶稣复活拉撒路的情况 — 约翰福音 11章
拉萨路复活后并没有提及天堂地狱
就像耶稣说的“睡着了”

既然制造商能够理解其产品的构造，而能给予修复
那么创造人的上帝，自然了解死人的情况并有能力复活人
所以我实在看不出这个跟无神论有什么关系
请弟兄不要见怪

cikmekyee

freeman_long 发表于 12-3-2014 07:55 PM
聖經告訴我們，所有死人的靈魂都要到陰間去，在那裡等候復活，只有主耶穌死了，祂到了陰間，然後祂勝過陰 ...

故此，那些說『信徒（或：只有敬虔的信徒）死了就即刻上天堂』的，是不正確的，是錯誤的，是不合聖經的，是異於聖經的思想。

天主教这么大的教会都相信，难道他们是傻的吗？
尤其是圣母玛利亚，她死后是连肉身一起升上天堂的，
以我的研究，肉身是要靠食物的蛋白质来维持运作的，
天堂有空气、水和阳光吗？圣母会不会饿死？
还是不会腐烂干如僵尸了？
总括一句，物质世界和神灵世界是不能相容的。
对不起我是科学研究员，是以世界的现实来研究，并没有嘲笑或侮辱的成分。

cikmekyee

j070 发表于 16-3-2014 01:47 PM
弟兄这是圣经的经文
并不属于耶证的
请笑纳

我完全相信耶证的道理，因为这样解释的话，那在圣经其他地方就不会有矛盾。
神是怎样造人可参考创世纪。
人的生命和动物不同的地方就是人被吹进了圣灵能力，因此人能和神或灵体沟通。
因此人的生命也叫做灵魂。
注意，灵魂不是灵体，
灵体是神或鬼的身体。
灵魂是人的生命（加上灵性或说神性）

freeman_long

cikmekyee 发表于 17-3-2014 10:19 AM
我完全相信耶证的道理，因为这样解释的话，那在圣经其他地方就不会有矛盾。
神是怎样造人可参考创世纪。
人的生命和动物不同的地方就是人被吹进了圣灵能力，因此人能和神或灵体沟通。
因此人的生命也叫做灵魂。
注意，灵魂不是灵体，
灵体是神或鬼的身体。
灵魂是人的生命（加上灵性或说神性）

聖經原文是把你所說的〝人的生命〞稱作〝魂〞，英文就繙作suol。
人的魂（soul）和靈（spirit）是不同的，是有區別的，其功用也不一樣。

有興趣可一同研究。

cikmekyee

freeman_long 发表于 17-3-2014 12:36 PM
聖經原文是把你所說的〝人的生命〞稱作〝魂〞，英文就繙作suol。
人的魂（soul）和靈（spirit）是不同的 ...

人的魂（soul）和靈（spirit）是不同的，是有區別的，其功用也不一樣。

哈！难得还有“志同道合”者。
基本上，人的魂（soul）也是灵命，只依附在人的身体，如果身体死了，这灵命就从一线之差的阳间跳向阴间。
它动弹不得，因为它没有身体手脚，它也不能想，因为它没有脑!
2:7  耶 和 华 神 用 地 上 的 尘 土 造 人 ， 将 生 气 吹 在 他 鼻 孔 里 ， 他 就 成 了 有 灵 的 活 人 , -创世纪-
这就是神创造人的情形。活人有圣灵的生气。
人死了他的灵魂（soul）就像被活埋在泥土下的活人，什么也不能做，也不能动。

欢迎大家发表自己的意见，谢谢！

cikmekyee

j070 发表于 16-3-2014 01:57 PM
请读读主耶稣复活拉撒路的情况 — 约翰福音 11章
拉萨路复活后并没有提及天堂地狱
就像耶稣说的“睡着了 ...

拉撒路睡了，就是说他的灵魂已经脱离了身体，
耶稣把拉撒路的肉身修好，这时他的灵魂又被restore回去了！

shengwei95

cikmekyee 发表于 17-3-2014 10:10 AM
天主教这么大的教会都相信，难道他们是傻的吗？
尤其是圣母玛利亚，她死后是连肉身一起升上天堂的，
以 ...

那對於以利亞和以諾被上帝接上天一說你怎麼解釋？

cikmekyee

shengwei95 发表于 17-3-2014 10:02 PM
那對於以利亞和以諾被上帝接上天一說你怎麼解釋？

以利亚如果被接上天，那以后就不可能在地上看到他了吧？
可是在圣经其他地方却看到他还在地上。。。。

我最近很忙，这些问题希望 @j070 能帮我解答一下，谢谢。