人是自我渡脱, 还是等佛, 菩萨来渡脱?

三法印

佛陀曾经说过, 佛只是指路的老师, 能不能解脱成就还是要靠个人去完成.

如今的人是拜佛,"念"佛, 期望佛来救渡他们, 行的通吗?

咖啡豆

师兄吉祥！
那我们念Budho、Budho算念佛吗？

三法印

念Budho、Budho是念佛
为了怎样的目地念佛才是重点..

念弥陀

嗯！世尊是不是大慈大悲救度众生，或换个说法父母是不是无条件爱子女？

念Budho、Budho是念佛
为了怎样的目地念佛才是重点..

怎样的目地念佛？

咖啡豆

认同，这和持戒、布施、诵经等是一样的，心念很重要。只是，求神拜佛会出现在偏向民俗信仰的佛教团体，南北传都有这类现象。

合十

WASHzero

念弥陀 发表于 16-6-2016 12:08 AM
嗯！世尊是不是大慈大悲，或换个说法父母是不是无条件爱子女？

你有回答到LZ问题吗？
这个问题你应该最有资格回答

Quest716

解脱是不能只靠他力的，要自己学佛后，自净其意，慢慢迈向解脱。
但是，lz你不知道，很多佛教徒都不是要解脱，他们(包括我)要的是顺遂平安。
如果人人都是像你说的那样，学佛就是迈向解脱，应该庙里是和尚多过居士了，目前的世界还没有那么高水准。所以自力外，还有靠他力的种种法门。释尊当年也不是教解脱道罢了。 也教些世间法。
所以佛教有那么多法门，连妇女难产的咒也有教人念。
例如年轻人刚踏入职场，心怀壮志，很多是对解脱道没有那么相应的。如果你说念佛平安啊，顺利啊不是释尊要教导的法门。so? 原味正宗派佛教徒要这些人离开佛教，去别教吗？还是，我们应该宽容允许这些世间法？
念佛往生西方，深入点了解，就知道往生净土后还要学习，到时还有很长的路。
一个老安第，眼蒙耳朵也半聋，英文字母不会一个，你和她讲12因缘很难的，所以这类人教念佛咯。还有比这个更好的吗

   

念弥陀

WASHzero 发表于 16-6-2016 08:51 AM
你有回答到LZ问题吗？
这个问题你应该最有资格回答

嗯！对 三 大大，不能单刀直入说教，撞火星，要善巧方便引导，救地球。

我啦

你掉进河里
你不会游泳（会游泳的人极少数）

你如果不叫救命， 你DIE~~~~
你如果叫救命， 有人听到会来救你，没人听到就算了~~~~~

你得救和你会不会游泳不一定有大关系

除非全部人都会游泳， 不过河也有大小深浅狂野之分，你确定你每条河都能征服？不用人帮？？？

那些听到救你的人是谁， 眷属~~~~~~~！！

我啦

如果有人说他游泳多厉害
又不心掉进一条难搞的河
游的好辛苦，快没气上不到岸了

我一定等他精疲力竭才拉他一把

谁叫他平时老大言不惭，咄咄逼人 ？？？？

这叫广结善缘~~~~~

wklam73

为了引进根基不同的众生，当今佛教不得不行方便，然而这方便也没有因各人的提升而获得纠正，而且让许多的教徒走向了迷信。

我啦

ROSMA和NAJIB掉下水
你救那个？？？

alpsfeel

念弥陀 发表于 16-6-2016 03:33 AM
嗯！对 三 大大，不能单刀直入说教，撞火星，要善巧方便引导，救地球。

救屁啦！ 你等人救就是

alpsfeel

wklam73 发表于 16-6-2016 04:06 AM
为了引进根基不同的众生，当今佛教不得不行方便，然而这方便也没有因各人的提升而获得纠正，而且让许多的教徒走向了迷信。

点明 了，方法越多，带副作用的方法更多！

快乐四叶草

Quest716 发表于 16-6-2016 10:24 AM
解脱是不能只靠他力的，要自己学佛后，自净其意，慢慢迈向解脱。
但是，lz你不知道，很多佛教徒都不是要解脱，他们(包括我)要的是顺遂平安。
如果人人都是像你说的那样，学佛就是迈向解脱，应该庙里是和尚多过居士 ...

那答案是什么呢？
是该允许世间法， 还是把不修解脱的都弄走？

其实要平安顺逐， 不用修到佛法这么高深的法门。 因为很难修， 而且往往不专注（佛法都是注重教人解脱嘛， 不专注教人怎样平安顺逐）， 而无法达到目的。
因为佛法叫我们要喜欢面对逆境， 而不是避开逆境哦。。

我觉得这东西就只有2个选择， 你要现在就快乐顺逐， 还是要修解脱？ 还是要等老来才修？
快乐顺逐有快乐顺逐的方法， 跟修解脱大大不一样。。 其实说到底， 就是一个心念在作怪罢了。
心想的是什么， 就会召来类似的外境， 所以佛法说万物唯心造。
为什么我们要一直想着业障？ 其实宇宙是丰裕的， 是可以让我们无止尽的索取的， 足够给每一个人都丰裕， 不是一个人拿完了， 另外一个人就会没有的。 无止无尽！
当我们说要储蓄防范下雨天， 当我们的心已经设定了下雨天会来， 那下雨天就一定会来。
但是这一个观念跟佛法的理论是不吻合的。 所以我假设说， 想要现在就平安顺逐的， 可能佛法不一定适合这些人的， 不是佛法不好， 而是太过深入佛法会带你绕远路， 因为没有专修。但心的念头要把持得很好， 时时刻刻都保持着积极的态度， 这就是它挑战的地方。 所以行善能带来正能量也是没有错的， 因为你真的有做， 所以你比较容易相信通过这个， 你会感召平安顺逐甚至丰裕。

所以以前当我没有深入佛法经典的时候， 那时侯升职加薪年年有。 那时侯其实我不懂佛法， 我只知道人只要行善就会有回报。
后来我深入经典， 问题就来了。 因为我行动在做着迈向解脱道的事情， 可是我的心念都不是要去解脱。 我就整个人好像掉进落网里， 迷失了走不出来。
我又不明就里， 我以为佛法肯定是对人好的。 没错， 佛法肯定是对人好的， 可是佛法教的是解脱。 我好的定义是解脱吗？ 我压根儿不能想像解脱是怎么回事。
我好的定义是要平安顺逐加上丰裕， 可是佛法因为比较专注在解脱， 所以往往我们修学佛法的时候， 我们是走向佛法的目标， 偏离了我们本来的目标， 我们就会很痛苦。走到这里就走到瓶颈了。 其实我的瓶颈， 也不完全因为佛法， 是因为我的心念也有一些扭曲的地方， 只是我自己不知道而已。 一个心念很健全的人， 什么法都不会影响到你的正念。 但是我的结论是， 其实佛法的道理中， 没有办法把这样的心念纠正， 因为他没有点得很明确， 要靠你自己去觉悟， 但是基督教就有讲到这些， 所以普遍上基督徒比较富裕。虽然我不是基督徒， 但是我觉得基督教也有很多可取的地方， 因为佛教徒讲基督徒是修人天道， 所以得到的效果不太一样也是正常的。   佛法也有很多层次， 只是很多人不知道而已。 佛法有： 5乘共法， 3乘共法， 和大乘不共法， 三个阶段， 可是很多人就是没有先设定自己要什么， 乱乱修。 我就是这样撞墙的。


佛法普遍上不鼓励丰裕， 所以有些人的心态就会变成， 我举个例子说， 有些人会认为丰裕是可耻的， 为丰裕感到内疚， 好像我们预支了未来的资量一样。 这其实是一种不健全的精神/心理状态。贫穷和障碍都是我们自己的心所感召的。 有些人的意念一直觉得我们不配拥有这些， 我丰裕了别人一定会妒忌我。 那也是我们自己感召来别人的妒忌。

给现在的我来想啦， 要顺逐要丰裕， 不要深入经藏去做那些迈向解脱的事情， 其实佛法只懂皮毛， 可能更快乐， 因人而异。。     学佛如果不懂一些道理， 盲目的去学， 越走越远发现不是你要去的地方。 本来心理要去的地方， 压根而都没有在那个精神层面努力过。

chong91

我说吃饭要吃进肚子就会饱，我和你说如何种菜煮饭

你要等别人送给你吃也可以，但是送到你嘴前你偏不吃也没办法

外道

轉貼  http://www.souland.com/souland/psy/fps.htm :

原始佛教的佛陀，其偉大在於完美的人格，人人皆可循著佛陀的足跡證得，既不神秘也非遙不可及；到了大乘佛教以後，佛陀便以超人的神格出現，光明無量、壽命無量、威力無邊。佛陀與凡夫的距離越拉越遠，一方面滿足了眾生對佛陀的崇敬之情，一方面卻更加深了眾生對佛陀的需求與依賴。可歎的是，佛陀越崇高，要學得如佛境界更加艱難、漫長；導致佛教有偉大的佛陀，卻教出一群自卑的信眾；因此，佛教傳出的佛菩薩越偉大，越證明佛教徒怯儒。

佛之所以越來越偉大，在於信眾期盼佛力救助，因此越偉大越好；而原始佛教是純自力的，所以佛陀不須要太偉大。


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Quest716

快乐四叶草 发表于 16-6-2016 05:37 PM
那答案是什么呢？
是该允许世间法， 还是把不修解脱的都弄走？

其实要平安顺逐， 不用修到佛法这么高深的法门。 因为很难修， 而且往往不专注（佛法都是注重教人解脱嘛， 不专注教人怎样平安顺逐）， 而无法达 ...

谢谢你写出意见。觉得你讲的一些也是我经验到的：想去东，却用了去西的地图。


“佛法叫我们要喜欢面对逆境， 而不是避开逆境哦。。”

我的看法是，除非事情已经无法扭转，不然不应该消极的面对，不作出对事情的改变。例如家人病了，是，你知道生老病死无法逃开。但，如果可以修个法门，让病痛改善，你会做吗？
还是让他躺着等待死亡？ 我一定会去做的，虽然很多人会说这是有为法。
我觉得，要积极去改善逆境，不是消极的接受无常。

“ 其实宇宙是丰裕的， 是可以让我们无止尽的索取的， 足够给每一个人都丰裕， 不是一个人拿完了， 另外一个人就会没有的。 无止无尽！”

这个是对的，我曾经在森林里一个星期露营，打坐看书，感觉非常丰裕快乐，不需要什么钱。
但是，如果一个人在远方工作，想常回家看父母，而经济上不允许这样。
或者，车款到期了，拖车老在找你。。这个宇宙丰裕是不能对这一点做什么。
感觉这个宇宙丰裕有点局限，会吗？

“佛法普遍上不鼓励丰裕。”
一个修解脱道的出家众，不能碰钱，不能去厨房煮食物，不睡厚床。。。
所以很多人觉得两袖清风才是高尚。
但是，富有是很能帮人的，甚至说法船要有水才能同行。佛陀的弟子很多都很富有，佛陀本身也是。很多菩萨衣着丰盛而庄严，梁武帝、维摩诘。。都是很富有。
所以觉得，富有和贪好像是两件事。有很贪的穷人也有很喜欢施舍的富人。
佛教徒常说贫穷是前世偷窃贪婪，很奇怪为什么会不鼓励丰裕呢


“学佛如果不懂一些道理， 盲目的去学， 越走越远发现不是你要去的地方。 本来心理要去的地方， 压根而都没有在那个精神层面努力过 ”

这就是我的经历，我大概了解了解脱道后，觉得很出世很高尚，但不是我的选择。所以我修别的法门。然后就很多庙里同修讲我，硬要我认同他们的解脱道才是佛法，其他不是佛法。
有的为了维护正宗言辞咄咄逼人，我感觉不到他们有一点修行人的爱心，我被讲到很伤心，所以我过后不敢讲我是佛教徒了，虽然我有暗中拜佛菩萨，也有从粗浅的佛法受益。我还是做回我的wesakday Buddhist.

快乐四叶草

Quest716 发表于 17-6-2016 10:45 AM
谢谢你写出意见。觉得你讲的一些也是我经验到的：想去东，却用了去西的地图。


“佛法叫我们要喜欢面对逆境， 而不是避开逆境哦。。”

我的看法是，除非事情已经无法扭转，不然不应该消极的面对，不作出对 ...

那你现在平时是怎样修呢？ 修什么？

如果我不是亲身经历， 我也不会相信一些属于少数人的说法。 其实我以前也听过， 但是这种的声音太薄弱了， 薄弱到几乎很没有力量。 其实没有几个人会愿意说， 因为在佛学论坛， 当然是积极/相信的多， 说出来会收到攻击对自己有什么好处？ 而且除非撞破头， 不然也没有多少人会相信。直到自己亲身经历。

这个宇宙真的是丰裕的～ 就在自己的心里。 你如果想要每天回去看父母， 就找份工作在家乡做。 薪水不会差很多， 或者差一点也可以接受. 因为已经节省了很多车票钱。 但是问题是有必要那么经常见父母吗？ 父母会希望你经常回家还是希望你赚多一点， 这要看家境经济条件如何的。  衡量先取个平衡点， 再慢慢寻找更好发展的机会。 但是也不要把钱看得比家庭还重要， 会跟随你到老的是我们的家庭， 而不是公司。 在公司再受器重， 也有下岗的一天。 其实一份高职真的不见得就比一个幸福快乐的家来得更让人羡慕。 原来我一向过度追求的， 也是让我显得自己更加贫瘠， 突然觉得自己很傻。

这些种种考量都要算进去，首先我们不要带有色的眼镜说回家乡一定不好发展， 机遇是很难说的。 你心里首先都认为不可能了， 怎么会遇得上好运？ 我以前最错， 思想最扭曲的地方就是悲观。 不完全是佛法/念经什么的问题， 只是佛法似乎不能让我从悲观的心理状态里面走出来， 反而变成更灰更悲观～ 其实是自己设了框架绑架了自己～ 我就是完全放弃了佛法， 也放弃了自己所追求的东西， 之后才看得到自己其实有一些缺点要能改进会更好。 以前我没有想过要改变自己， 我以为我已经跟随佛法的教诲跟到很足了， 为什么都没有变好？ 甚至以为这些障碍全部都是业障来的， 以为努力的消业障就慢慢会好。 但是我根本没有正视真正的问题所在， 反而求菩萨帮助实现一些不可能的愿望。 没有在问题爆发之前提早做出改变。

所以我也纳闷， 我是不是不适合做佛教徒，我跟佛法的结识， 我的思想没有因此进步了， 反而退步了， 本来应该面对的东西演变成了逃避 （想借消业障解决问题）的样子。  也许就是这样， 我那么久都没有遇到正式皈依的机缘。 可能菩萨早就认定我不适合， 也好啦。

Quest716

快乐四叶草 发表于 17-6-2016 01:37 PM
那你现在平时是怎样修呢？ 修什么？

如果我不是亲身经历， 我也不会相信一些属于少数人的说法。 其实我以前也听过， 但是这种的声音太薄弱了， 薄弱到几乎很没有力量。 其实没有几个人会愿意说， 因为在佛学论 ...

修善法，这不会错的，佛陀也教这个，佛陀不是也热心帮一个盲比丘穿针吗，那肯定是光明积极的，也就是正能量。还有就是慢慢探索短暂生命的意义。世事通明皆学问，我觉得在生活中细细体会，会比经典上读的更有益处。听说“法”就是真理，我相信真理是周遍宇宙，没有什么宗教色彩的。