你对马来西亚的前景还有期望吗？【#1更新]

iused2bpro

harrypotterbin 发表于 2-12-2014 06:35 PM
從來沒有看過那個大藍圖，所以不能客觀的分析。有很多時候馬來西亞政府（不管哪一個）的plan都是不錯的， ...

说到重点了。

现在很多父母，包括年轻一代 （70后，80后父母）一直灌输孩子读好书就好了，别的事别管。

这样教法，国民素质真的会越来越低。而这就符合国阵的要求，乖乖读书，别管太多事。

这就是为什么我们马来西亚有可能会一代不如一代。

我是大熊

tanxinrong 发表于 1-12-2014 05:32 PM
只有国阵会强奸，民联不会？

这点我还不敢置评，我只能把民联当作一个毛都没生齐的小子，长大后他能不能当强奸犯，我不知道。（有没有机会长大还是个未知数）
但国阵就是一个实实在在的惯性强奸犯，每天都在糟蹋你，还要你感恩。所以两者的分别就在这边。。。

iused2bpro

PRM 发表于 3-12-2014 11:32 AM
哈，黄进发。

为了建下民联大业，竟然不肯接受马来西亚契约的条例（沙巴砂拉越必须占有国会议席的1/3）， ...

你指的契约是Sabah 20 points 和 sarawak 18 points 吗？

我刚刚再查了一下，不知道哪一条写着sabah 和 sarawak 必须有国会1/3?

http://sarawakheadhunter.blogspo ... eement-between.html

唯一提到国会代表比例的是 Point 17, 如下：

Point 17: Representation in Federal Parliament

This should take account not only of the population of Borneo (Sarawak  & Sabah) but also of its size and potentialities and in any case  should not be less than that of Singapore.


里面提到几个重点：
1） 婆罗洲人口
2）面积，潜质
3） 不能比新家坡少。
基本上，这个条款是说，得考量 婆罗洲人口，面积和潜质，国会的代表比例不能比新加坡少。

哪有条款说必须要有1/3？

（我英文不好，请更正我可能犯的错误）

制定这个条约时，还没有发生国阵80年代大量引进菲利宾穆斯林的 M Project。
当时，沙巴人口结构很多是道地的土著，尤其以kadazan人最多。连当时的最大沙巴政党也是kadazan人的。

M Project 过后，沙巴人口结构严重被改变。kadazan人变成少数。
穆斯林变多了，尤其是被引进的菲利宾穆斯林。
然后，巫统成功东渡，进入沙巴。

加上，新加坡已经脱离马来西亚那么久了。所以，这个条款已经变成有待商榷的议题了。

现实是，非法移民问题是沙巴的大问题，根本就是社会的大负担。
他们的后代是一数十万计的。

请问，沙巴人同意吗？

纳吉再505前为了赢大选，答应设立皇家调查委员会开档调查。
本来报告会在505前公布的，结果临时说会延迟公布。 （是不是心有鬼我就不知道了）
现在，赢了大选一年多，那份皇家调查委员的报告，无声无息。

请问，沙巴人同意吗？

我同意我们必须尊重Sabah 20 points 和 sarawak 18 points ，但前提是，别歪曲和滥用这个条约以利己。

国阵就滥用了他的移民条约禁止在野党或社运人士进入sarawak 和 sabah很多次了。

iused2bpro

我是大熊 发表于 3-12-2014 11:50 AM
这点我还不敢置评，我只能把民联当作一个毛都没生齐的小子，长大后他能不能当强奸犯，我不知道。（有没有 ...

政党轮替过后，是人民强奸国阵或民联了。

我是大熊

iused2bpro 发表于 3-12-2014 11:56 AM
政党轮替过后，是人民强奸国阵或民联了。

对啊，为什么不能打破传统，难道人民只能认命？这都是长期被打压的自然反应。

iused2bpro

我是大熊 发表于 3-12-2014 12:07 PM
对啊，为什么不能打破传统，难道人民只能认命？这都是长期被打压的自然反应。

这叫 Stockholm syndrome
http://en.wikipedia.org/wiki/Stockholm_syndrome
被欺压就了，对加害者产生同情和爱慕心理。

所以，中立人士叫大家要认清现实，别做无谓的抵抗。到时饭都没得吃就惨了。

PRM

iused2bpro 发表于 3-12-2014 11:54 AM
你指的契约是Sabah 20 points 和 sarawak 18 points 吗？

我刚刚再查了一下，不知道哪一条写着sabah 和 ...

20条契约只是备忘录，整个合同必须参考Malaysia Agreement 1963和IGC Report。

http://chinesewikileaks.blogspot.com/2012/11/blog-post_1106.html

http://ocdn.com.my/news.cfm?NewsID=43517

http://www.eunited.com.my/?q=node/84994

如果连Malaysia Agreement 都不尊重的话，还谈什么Malaysia?

iused2bpro

PRM 发表于 3-12-2014 12:18 PM
20条契约只是备忘录，整个合同必须参考Malaysia Agreement 1963和IGC Report。

http://chinesewikilea ...

牛头兄，谢谢你的link。

让我了解东马的问题更多，也更清楚知道国阵如何从以前到现在一直再钳制和操控东马的议席，把东马变成西马的附属洲。

尤其是这个 格局决定结局之二 在国会里超过三分之一议席的否决权。

果然高招啊，一党专政和独大果然可怕。

简短的看一看国阵如何蚕食和并吞掉沙捞越/沙巴主权

1. 当马来西亚成立时，共有159个国会议席：马来亚联邦104个，新加坡15个，沙巴16个，砂崂越24个。

2.    那是说，马来亚联邦104个，其他的3个成员邦共有55个；这也是说，马来亚联邦本身的104个国会议席是65.4%,少于整个马来西亚国会议席的2/3。其实，杰菲里博士与其它人士的著作里也曾经各自提及以上的资料；而IGC Report, 政府际委员会报告书内更是说明，这个比例是不可随意更动或修改的。

牛头兄，1/3是不够的，东马应该需要超过1/3才可以否决。


3.    这个协议与安排的用意与作用在于给于其他3个较小的联邦成员一个超过1/3国会议席的“否决权”（假设他们的国会议员都是忠于本邦而尽力保护邦与人民的权益），以阻止任何对他们不利的宪法修改案通过，俾保护他们小成员邦的权益。

现在的砂拉越/沙巴国会议员有没有忠于本邦而尽力保护邦与人民的权益？ M Rroject, 石油税，沙巴青蛙一大堆，老杨的进步党就是一例。


4.    可是，这个第一道的保护网却由于马来西亚国会1965年8月9日通过逐出新加坡而被破坏了。由于少了新加坡的15席，马来西亚当时的国会议席只存144席；马来亚联邦的104席就变成了72.2%而超越了修改宪法所需的2/3多数票。坏的是，联邦政府并没有任何的意图，意愿与行动去修补这个机制，或弥补这个漏洞！继而造成对沙巴与砂崂越的不公！而致日后任人鱼肉！
6.    1963年马来亚联邦的104国会议席占当时全马来西亚159国会议席的65.4%，在2008年马来亚联邦与马来西亚联邦直辖区总共有167国会议席占全马来西亚222国会议席的75.23%！甚至是在1990年当全马来西亚只有180国会议席的时候，都已经有人当着已故敦马士达华以及丹斯里拜林的面，向记者们说，“国阵只需要马来亚半岛的大选成绩就可以组织马来西亚联邦政府了”！又何况是单凭马来亚联邦与直辖区就已占了全国75.23%国会议席的今天呢？

7.    这个变化说明了，自从新加坡于1965年离开马来西亚之后，沙巴其实就已经开始了它的厄运了；因为，无论是沙巴或是砂崂越都已经失去了否决马来亚联邦 修改宪法议案所需的议席巴仙率（票数）；当面对掌握超过2/3国会议席的马来亚联邦要提呈，通过一些对沙巴与砂崂越不利的宪法修改议案时，沙巴与砂崂越是无法阻止议案的通过，只有显得无奈与无能为力的份儿!又何况是只需简单多数票就可通过的“沿海航运政策”，稻米局法令，还有那 不公平的“石油开采权让渡”呢？

今天沙巴的问题，就是国阵一手策划和执行的。而今天的沙巴人民，沙捞越人民知道这些来龙去脉吗？

那位黄先生是一直在研究选区划分和倡议更公平与更民主选举的学者和社运人士。

他有没有要否定malaysia agreement 1963，我不确定。我分享的Link里头，我只看到他学术性的分析该如何划分选区已达到票票等值的目的。

难道这不对？这不是对的方向？

如过你有看到他说不理 malaysia agreement 1963的说辞，请告知。

而且，这一切还只是在研究与探讨当中，他发表他的看法与方向有什么问题？ 你确定他已经放弃malaysia agreement 1963?

我认为你的顾虑 ，沙巴/沙捞越被孤立，被边缘化，是可以接受的。而且，就好象你的link提到的，很多东马的代表为此事出声了。

另外，从你分享的Link当中，很明显国阵是罪魁祸首。

还有一个关键问题，

现在如果给足1/3国会议席给东马两州，而这些国会议员大都是沙巴巫统，沙捞越土保党的人（真正的土族政党如卡达山，亿班政党已经非常没落了），他们会不会如上所述忠于本邦而尽力保护邦与人民的权益？

PRM

1/3 只是一个大约的比例，如果以数字来说，马来亚的席位就应该如文里所说的65.4%，而沙巴和砂拉越就至少应该拥有那34.6% （已经是不公平的比例，但那些另一个阴谋了，一早就打算吃定沙巴和砂拉越2块肥猪肉）

关于黄先生，在面子书那边我已经跟他交流了好几次，他都说，如今的联邦宪法已经把沙巴和砂拉越贬为“第12和第13州”，所以议席划分的比例也应该与其他州属一样。那是以目前的宪法为准，而不再讨论MA63。

不管投票的趋向如何，我们必须让马来西亚归还回原来的样子，而不是让错误继续错下去。（不符合MA63 条件的马来西亚，还是马来西亚吗？那就好象问回你的主题，马来西亚的前景还有希望吗？对沙巴和砂拉越人来说，一日不恢复MA63 里的条件，马来西亚根本就是没有希望）

沙巴和砂拉越的席位在增加之后，会不会变成巫统倒台的后患，这才是巫统所担心的，不然“铁票区”老早就多出几个席位咯。

寻求

要改变的是友族而不是继续鼓励所有华裔继续反,不然你给我的感觉就是为了行动党的说客而已,难道阁下不知道华人大多数的票已经在反对党吗?一天大多数友族继续支持国阵,国阵还是继续执政,你的贴不需要在这里而是在隔壁,你在意的是华人票如果少了,你的奉碌也跟着少了吧

PRM

马来亚在夺取新加坡空出的议席之后，拥有超过2/3优势去掌握国会的决定权。在如此优势之下如何去改变了沙巴和砂拉越以后的命运，这里可以读一读。虽然不一定是100%正确，但可以清楚知道它所带来的灾害。

http://seekiancheah.blogspot.com/2008/10/916.html

iused2bpro

寻求 发表于 3-12-2014 03:49 PM
要改变的是友族而不是继续鼓励所有华裔继续反,不然你给我的感觉就是为了行动党的说客而已,难道阁下不知道华 ...

要政党轮替就是火箭的说客，拿俸禄的枪手。

只有华人反会有51%反对票？完全忽略友族的贡献。

喜欢用二分法把局势说成是华人对马来人，典型中立人士。

你就不信有人真心希望马来西亚越来越进步？为什么怎么悲观？性格使然？

gkmeng

这帖子是总算是一个比较有营养的帖了。。。

harrypotterbin

寻求 发表于 3-12-2014 03:49 PM
要改变的是友族而不是继续鼓励所有华裔继续反,不然你给我的感觉就是为了行动党的说客而已,难道阁下不知道华 ...

錯了。大家都需要改。很多華人的心態都是有問題的。

還有，不要太相信反對黨，靠自己最實際。

harrypotterbin

iused2bpro 发表于 3-12-2014 11:22 AM
大马的华人极端份子在香港占中事件中露出尾巴。。

我既然看到有华人赞成中国武力镇压学生，因为他们说 ...

很多馬來西亞人缺乏獨立思考的能力。獨立思考的能力從小就被學校，家庭，還有社會抹殺。

我對馬來西亞的前景還有沒有期望？關鍵在人民素質。政黨的素質其實和人民素質息息相關。

Lowkokkeong

馬來西亚前途一篇光明

老医师

烂帖设高亮，好帖不升精！

狮面人

这个主题有点无聊！本国的公民只为自己的利益而已，政治家说的话不能全信。
国家的前景是多方面配合

狮面人

这个主题有点无聊！本国的公民只为自己的利益而已，政治家说的话不能全信。
国家的前景是多方面配合

狮面人

这个主题有点无聊！本国的公民只为自己的利益而已，政治家说的话不能全信。
国家的前景是多方面配合