P3 猎户座侦察机

bukit

最近马航空难搜寻工作中最常提起的就是 P3猎户座侦察机。我上网搜寻了一些资料发现泰国，韩国甚至是伊朗都拥有这种飞机在服役。

为什么我国没有考虑配备 P3 P6 甚至 P8 呢?

之前报纸有报导我国空军有意在Su-30MKM 还是MiG-29N退役后不再购买新战机，改成向别人租借战机。这种事情真的可能发生吗?

cyberjaye

去年有网友大声说2013年大选后就会买阵风，只不过还没宣布。
但那吉却说没钱了，不买战机先！
另外，空军老大的确说过未来要租战机！
Jas139和Typhoon已交上租战机的proposal.

bukit

cyberjaye 发表于 27-3-2014 11:00 PM
去年有网友大声说2013年大选后就会买阵风，只不过还没宣布。
但那吉却说没 ...

租借战机虽然方便一时，但，不是长远之策。。。

如果真的要省钱，不如干脆把空军外包给新加坡?

如果说我国没有侵略人的野心，或者可以选择不配备战斗机，但是部署最先进最强的防空导弹?

cyberjaye

bukit 发表于 27-3-2014 11:15 PM
租借战机虽然方便一时，但，不是长远之策。。。

如果真的要省钱，不如干脆把空军外包给新加坡?

让新加坡捏着喉咙，不太妥当吧！

alex92

cyberjaye 发表于 27-3-2014 11:00 PM
去年有网友大声说2013年大选后就会买阵风，只不过还没宣布。
但那吉却说没 ...

你應該示出你的善意,邀請他參與討論

bukit

cyberjaye 发表于 27-3-2014 11:19 PM
让新加坡捏着喉咙，不太妥当吧！

我觉得OK，让新加坡出钱出力，我们部署多一些防空设施以及地对地导弹，不怕新国乱来。。。

向别人租借战机也是一样被别人扎住LP。。。

可能租借战机是为了A更多钱。。。

bukit

alex92 发表于 27-3-2014 11:21 PM
你應該示出你的善意,邀請他參與討論

欢迎你提出想法。为什么我国海岸线比韩国还大却不配备P3 P6 P8 ? 是钱在作怪吗?

bukit

为什么我国不向中国购买战机?会价廉物美吗?

cyberjaye

bukit 发表于 27-3-2014 11:34 PM
为什么我国不向中国购买战机?会价廉物美吗?

将来可能会在中国J31和俄国T50之间二选一。
不过那是5年以后的事了。

RSSSUPREME

cyberjaye 发表于 28-3-2014 12:59 AM
将来可能会在中国J31和俄国T50之间二选一。
不过那是5年以后的事了。

為什麼要支持買TYPHOON ，而不買FC-1？  你不是很看好中國的武器？

waja2000

1. P3，P8是反潜机， 还有海事巡逻机，有些飞机款式是海事巡逻机+反潜机，大马国防部早要买很久了，可是没有预算， 去年沙巴事件也凸显大马缺少这些反潜机（是附带海事搜寻能力的），半年前国防部再降低门监去和政府要求买反潜直升机.  
2. Mig-29本来就是要买新的战机取代， 但因各种原因包括政治,经济(预算)和国防部自己，导致到现在迟迟还没有买成，所以国防部就提出“租买” 战机选择， 只是多一个选择， 不代表一定会租. 看建议书， 估计2015年后才有消息.

waja2000

bukit 发表于 27-3-2014 11:33 PM
欢迎你提出想法。为什么我国海岸线比韩国还大却不配备P3 P6 P8 ? 是钱在作怪吗?

是的， 政府没有预算给国防部买 ... 不止P3/P8海事巡逻机。 还是其他10多款， 有Airbus CN-235MPA/C-295 MPA ， 有ATR-72 MPA， dassault MPA，Saab 340/2000 MPA， C-130 MPA， 等等， 价钱看功能和配套。
大马空军不止缺少这些海事巡逻机， 还缺少预警机，大马要预警机更久了，等了很久也没有买到。
问题当然不止硬件 。。。
大马地理因素， 导致成本高昂，东西马，马六甲海峡，南中国海， 苏禄海 .. 要覆盖整个海岸，少少要4个squadron，一个squadron 4～5架，我国就需要20架了.
需要很多飞机师，雷达操作员， 需要成立新的队伍，维修队伍， 要时间培养 ... 新的成本.
所以要做起来不简单.

waja2000

bukit 发表于 27-3-2014 11:30 PM
我觉得OK，让新加坡出钱出力，我们部署多一些防空设施以及地对地导弹，不怕新国乱来。。。

向别人租借 ...

1. 你就错了， 防空到单怎样都好，都是有限制，和距离有限 和数量有限 ... 大马目前连防空导弹也没有 ... 对地导弹威胁不大， 轻易被空军摧毁 . 新加坡要打， 一天可以占领半个大马半岛 ...
2. 新战机18架估计要80～120亿马币左右（看款式），租借好处不用付买新战机的“首期” , 可以年年付租金 ... 但20～30年后价钱比买更好飞机更贵 .... 目前能够租借的飞机JAS39， 性能一般. 有点不大符合大马需要.  听说BAE typhoon要对大马出 “租买” 配套， 先租然后到有预算的时候可以买下. Dassault说不会提供租借的配套.
3. 别乱猜 ...

waja2000

bukit 发表于 27-3-2014 11:34 PM
为什么我国不向中国购买战机?会价廉物美吗?

1.目前没有什么中国战机适合我国， 但L15教练机看起来很适合我国 ... 价钱肯定便宜40~50% .
2. 最大问题还是大马空军的系统，是欧美的系统， 中国飞机系统不能兼容， 甚至不允许系统联系.
3. 个人看好中国J-31， 真是很不错的飞机， 如果最终J31会服役和销售，对大马空军是非常不错的选择.

雄心万丈

waja2000 发表于 28-3-2014 02:43 PM
1. 你就错了， 防空到单怎样都好，都是有限制，和距离有限 和数量有限 ... 大马目前连防空导弹也没有 ... ...

jernas不是防空导弹来的咩

waja2000

雄心万丈 发表于 28-3-2014 04:34 PM
jernas不是防空导弹来的咩

那些少过10km的就别提了 .jernas, FN-6等等..  真不懂要来打什么 .... 一般都是讲中程，长程的， 少少也讲短程的， 那些超短程的(少过10KM）不提也罢》

cyberjaye

waja2000 发表于 28-3-2014 02:48 PM
1.目前没有什么中国战机适合我国， 但L15教练机看起来很适合我国 ... 价钱肯定便宜40~50% .
2. 最大问题 ...

我也认为J31是未来可能买的战机
其中很大的原因是市场上也没有多少选择
到时可以看看俄国和中国,谁给的价钱和维修比较合理

RSSSUPREME

cyberjaye 发表于 28-3-2014 05:13 PM
我也认为J31是未来可能买的战机
其中很大的原因是市场上也没有多少选择
到时可以看看俄国和中国,谁给 ...

FC-1肯定比TYPHOON 價格合理。這是未來可以買的飛機，你說是嗎？

shadow_hunter

MH370 事件一直听到 Hishamudin 记者会内提到 P3 Orion，去 google 了也懂 P 8 Poseidon 是Boeing 747 改装目前世界最先进的侦查反潜机，貌似印度也买了几架 P8i (改过的 model），MH370事件让我开始兴趣军事配备，目前马来西亚军方拥有 反潜机吗？ 马来西亚若部署反潜机什么型号适合和需要数量多少呢？

然后看到印度洋搜寻，新闻提到吨位要大搜救船只才能在这个海域执行任务和减少危险，马来西亚也似乎缺少大吨位的船只或驱逐舰，以马来西亚位处的海域（马六甲海峡 & 南中国海）的床位，适合大吨位的驱逐舰吗？是否吨位越大越优势？

然后去 google 坦克，马来西亚才有30+架坦克，足够吗？什么坦克型号目前世界最好？T-99、M1A2 ??

waja2000

shadow_hunter 发表于 30-3-2014 11:09 PM
MH370 事件一直听到 Hishamudin 记者会内提到 P3 Orion，去 google 了也懂 P 8 Poseidon 是Boeing 747 改装 ...

1. P8 Poseidon是波音737-800ERX改装的， 如果用747，没有人用的起 ...
2. 大马目前没有反潜机，但只有几架 Beechcraft B200TMP Super King Air, Beechcraft B350i King Air 海上巡逻机， 反潜靠战舰。   
3. 因大马地理环境，东西马的因素， 少少要12～24架， 可以轻型/重型反潜机配搭. 个人觉得Airbus C-295 MPA + CN-235 适合大马， 一来价钱大马负担的起，空军目前有CN-235，飞行员熟悉Airbus飞机，C-295 MPA价钱在7千万美金左右，只有P8的1/3， 可以在上空搜寻10小时. 因上一次沙巴苏禄事件，有报道大马空军要把目前大马空军拥有的CN-235运输机改去MPA（没有反潜功能)，要长程只能P8了， 但2亿美金， 有点没有能力使用， 不过现在Boeing 提供廉价版的P8，就是Boeing CL-605 MSA (Bombardier Challenger 605商务机改装，配上P8移植系统）价钱在7千万美金左右， 也是不错的选择。
4. 一般来说战舰越大吨位当然越好， 可以放更多武器，战斗力更强，巡航力更好， 当然这马六甲海峡，南中国海一代，3千到4千多吨的护卫舰舰已经是非常足够了. 一般1～2千多吨护卫舰是本区域比较多国家海军使用，当然成本和船员的数量也是要考虑到因素，船舰越大维持成本就越高。 当然太过有钱的国家， 买更大的战舰也可以接受， 比如6000吨以上的驱逐舰或护卫舰。
5.  大马48辆PT-91坦克车， 当然不够，需要至少多买一批50～70辆左右. 目前公认最好的德国豹二A6（Leopard A6），　当然各国每款坦克车各有自己的有点，　和使用特点，和适合的环境，只能买适合自己的坦克车，个人比较支持中国的MBT-3000.