财务顾问(Financial Adviser)=保险代理(Insurance Agent)？

sctio

最近刚开始有注意佳礼论坛，发现还有很多人还以为财务顾问就是保险代理一个比较好听的称呼,感到有点惊讶。很多人还搞不懂“财务顾问”(Financial Adviser)和“保险代理”(Insurance Agent)有什么不同。

相同的，是财务顾问和保险代理都可以给与他们的顾客保险方面的建议，在了解顾客个人需保障求后，推荐适合顾客的保险配套。并持续的服务顾客。

不同的，是财务顾问可以独立的推荐市场上不同保险公司的产品，我们没有代表任何一间保险公司。在帮顾客做理财规划并推荐保险时，没有了产品和公司的限制，我们可以给顾客一个更中立的建议。

这样，财务顾问和保险代理的中心思想就有异了。保险代理代表的是保险公司，去卖那家保险公司的产品与配套。财务顾问代表的是顾客，了解他们的需求后，帮顾客去选择适合他们的保险产品。

大家都因该知道其实每一家公司都有他们自己的赢利产品，没有一家保险公司的所有产品都是整个市场上最好的。在这一方面，财务顾问就有可以帮顾客推荐综合不同公司的保险配套。

除此之外，在整体的财务规划上，财务顾问有更多的自由去帮顾客推荐不同的理财工具。马来西亚大部分的财务顾问都也会有财务规划师(Financial Planner & Cuta)准证。因此，除了保险产品外，我们可以帮顾客作财务规划，也可以独立的推荐本地和国外不同公司的投资产品。保险本来就是保障的工具，那投资，就因该是用投资工具而不是保障工具。

如今，我国财务顾问和保险代理的人数比率数还是很大。放眼未来，财务顾问是提高金融服务素质的大方向。我在此也欢迎和鼓励全马7万名保险代理跨出旧框框，加入我们的行列，将自己的服务提升到财务顾问。相信以后，当理财顾问人数占大多数时，保险公司可以专注在提供更好的产品，而不是在招聘更多代理和代理销售激励配套。

更多理财顾问和保险代理的不同，可以看看以下这个短片：http://www.youtube.com/watch?v=AhspKsZ6cj4

或者可浏览www.insuranceinfo.com.my
http://www.insuranceinfo.com.my/ ... -intermediaries.pdf

alexsuen

这里偶尔也有财务顾问/规划师等网友出现交流
可是有件事时常忘记问
财务顾问的收费如何计算？

sctio

alexsuen 发表于 12-12-2013 10:35 PM
这里偶尔也有财务顾问/规划师等网友出现交流
可是有件事时常忘记问
财务顾问的收费如何计算？:rf ...

我们可以是Commision base 或者 Fee base。每一间财务顾问公司会有不同。

Commision Base 的话，通常只是比较简单的财务规划，Commision会来自我们推荐的金融产品。
Fee Base 的话，就会是帮顾客做完整和仔细的财务规划建议书。
有好几种不同的做法。有的Planing Fee收的比较高的，commision 就会退还给顾客，有的Planning Fee比较低，如果有commision的话，会退还全部或部分Fee。

alexsuen

sctio 发表于 12-12-2013 11:15 PM
我们可以是Commision base 或者 Fee base。每一间财务顾问公司会有不同。

Commision Base 的话，通常只 ...

fee base的话，可以举些实例吗？
比如说怎样的planing收多少钱等等

sctio

Fee base 的话，我们就帮顾客做一个整体财务报告，里面会包括list of financial goals, cash flow, budget, Net worth, Insurance analysis, Investment analysis, Retirement planning, children education planning, estate planning etc.. then recommendation and implementation plan.  

价钱和顾客个人的财务种资产和复杂性而定。每间财务顾问公司会有不同的rate. 最少都要5-6百到几千吧。

现今大部分还是commision base的。有人说commision base 可能会有conflic of interest。那就是顾问的道德问题了。所以，当顾问推荐任何产品时，顾客也需要了解以下为什么你需要那产品。

福气又安康

不要忽略这个帖子：http://cforum.cari.com.my/forum. ... ead&tid=2764112

sctio

福气又安康 发表于 12-12-2013 11:57 PM
不要忽略这个帖子：http://cforum.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=2764112

谢谢提醒

我想大家都以为Certified Financial Planner或Registered Financial Planner就是财务顾问或财务规划师吧。其实CFP或RFP是个教育文凭。是要申请Financial Adviser / Financial Planner license 的文凭。

如果有CFP/RFP但没有Bank negara 和securities commision的license，那不是Financial Adviser/Financial Planner。不能独立的推荐不同公司的产品。 就好像有医生文凭但没有申请我国医生准证一样。

artcreator

刚考了M1。
争取时间在15个内完成其余的5个Module，然后再以CFP的资格提供更完善的财务规划。

leekk8

财务顾问或财务规划在马来西亚还不是很普遍。一般人都不会还钱让别人帮自己做财务规划。
所以，通常我们都认为财务顾问或财务规划师都是比较好听的名字，其实就是什么保险代理或基金代理。

我们还需要一段时间教育人们，财务规划的重要性。财务规划并不是找代理买保险或投资而已，而是整体的财务评审和规划。这计划还需要终生执行、检讨和调整。

kinggnik87

其实我一直都要见一个CFP。现在看来有机会了。
对了，可以的话，请分享一些例子帮助大家多了解Financial Planning的好处。
谢谢。

sctio

kinggnik87 发表于 13-12-2013 11:54 AM
其实我一直都要见一个CFP。现在看来有机会了。
对了，可以的话，请分享一些例子帮助大家多了解Financial P ...

Hi，大家早，
在我们的人生中，往往有很多东西需要规划，为什么需要规划？是因为我们有想要在预定的时间内达成预定的目标。
从小的约会到打的结婚，都需要规划，它的根本它的大前提是你想在预定的时间内完成想做的事情。
比如你约了人去个地方约会，你知道几点你要到那里，你也需要规划一下你的行程，才知道几点开车？要兜谁？用哪一条路？需要开多快等。。。要不然，你要不就太早到，浪费了自己的时间，要不就迟到，大家都不开心。如果准时到，那是刚好那时幸运。
结婚更不用讲啦，完全不规划，那我都不知道几时会结得成咯。所以很多人请了Wedding Planner。

财务上也一样，也需要规划。当然规划的大前提还是你需要有你的财务目标和时间限制。如果你对钱是过得一天是一天，没有任何目标，那你不需要规划。如果你不知道你要去哪里；你现在在哪里，要怎么去一点都不重要。
如果你有想要完成的事情，而那事是需要钱来达成的，我们都要设定一个规划，然后开始实践而达成。那就是财务规划啦。当然事实上往往计划赶不上变化。所以我们必须不断的重新审查和调整。
大家都知道一个好的规划，我们需要plan for the worst，但是hope for the best。因为我们做工赚钱的根本是‘养家’，然后是过想要过的生活。所以我们常说财务保障重要（这是万一，基本的养家都做不好的时候，还说什么其它的？），然后说投资（求神拜佛都希望没有万一，我还是很希望达成我的目标），当然遗产规划是介于两者之间。

你要去个你没去过的地方，你必须要有个地图，事先研究安排一下，在你路途中的每一个分叉口，你才知道哪一条路是对的路，如果两条路都可到达，你才知道哪一条路比较好走。如果你有时间的话，你还可以选择风景好的，沿途停下等。同样的理念放在财务上，如果你没有规划，不知道自己的财务状况，你就不知道你需要做什么，怎么做。拿保险为例，很多人在问很多人在争执投资型保单还是传统型好？医药卡standalone好还是附加在投资型保单好？储蓄保险好不好？要保的话要保多少？其实没有什么好和不好的，每个人要去的地方和处于的位置都不一样，使用的工具当然不一样。所以好不好是因人而异。你只要知道你真正的需求是什么，在做着一件事情的时候你要达到的是什么和你有多少的预算，那你自然而然就大概知道那一种工具比较适合你啦。

那分开做保险规划，投资规划就好啦，为什么要做完整的财务规划？你看地图可以只看前面的一半，到半途再看后面一半吗？没有看完整体，你哪知道前面一半走得对不对？没有一起看，你哪里知道你的保险预算可以多少？在财务上，没有完整的规划，你就可能会像只有半张地图的司机，在每一个分叉路都会犹豫：
1。保险会不会保的太多？还是太少？
2。我会不会储蓄不够？还是储蓄太多？
3。我买对了保单吗？
4。这投资适合我吗？
5。我可以花多少给孩子的教育？
6。我会不会过分注重在一种投资啦？
7。还有很多很多财务上的决定。。。。。

好了，就分享到这里。希望我的解释可以让大家更了解规划的重要性。如果你有时间，有这一方面的知识，你可以DIY。要不，你可以像找Wedding Planner 一样找个Financial Planner来帮你。

alexsuen

sctio 发表于 14-12-2013 10:47 AM
Hi，大家早，
在我们的人生中，往往有很多东西需要规划，为什么需要规划？是因为我们有想要在预定的时间 ...

6。我会不会过分注重在一种投资啦？

关于上面这项，
请问你们除信托基金之外，
还会为顾客规划什么投资呢？

sctio

alexsuen 发表于 14-12-2013 11:06 AM
6。我会不会过分注重在一种投资啦？

关于上面这项，

当我们在做整体投资规划的时候，我们看的是整体的组合。大致上分为Cash or equivalent, Paper Asset 和Physical Asset。Paper Asset 就是Direct Share, Direct Bonds 或者Unit Trust Funds. Physical Asset 就有Property, land, gold, silver, antique, wine, etc... 规划时看的是顾客本身的财务状况和他的资产配置是否合理。

当然，在推荐的时候，我们只可以推荐Regulated 的金融产品，本地的话就只有Unit trust 和Private Managed Account。Offshore 除了Unit Trust, 也有一些alternative investment 和 property。

我非常赞同适当的leveraging可以帮我们amplified return。 可是leveraging比较适合用在比较low volatility的asset上。如果客户的财务状况是健康的，我们还是会鼓励他们投资property。在不同的地区，我有几个好的property agent可以介绍他们。  

好了，回来paper asset，Unit Trust 理论上不是一个asset class。它是一个投资平台。它集合了大家的钱，请个fund manager 去透支在不同的Asset Class。可以在shares, bonds, commodities, properties, fixed deposits.... etc.. 它也可以是regional或者economic sectors/industries。它是个让小投资者可以做比较完善的资产配置的平台。

当然，当数目大的时候，自己都足够diversify了，那你可以直接去share或bonds。你是savvy investor的话，可以自己来，我们可以帮你开broking account. 如果不懂的话，你可以去privated manged accout，也是有个fund manager，帮你做决定。

当你有再多的钱，那我们就可以考虑offshore了。做一些currency diversification. 怎样讲我国的currency也不是很strong。有钱的话做一些这样的配置也好。

所以说，每个人的状况不同，适合的资产配置就不同。因人而异啊。

希望这回答到你的问题。不好意识，很少打华语，很多字都不知道怎么翻译。

alexsuen

sctio 发表于 15-12-2013 01:08 AM
当我们在做整体投资规划的时候，我们看的是整体的组合。大致上分为Cash or equivalent, Paper Asset 和Ph ...

谢谢你的回答

sctio

看到很多人在好几个贴上讨论哪一件保险公司比较好，比较多人买。。。 但就没有人去讨论其实人在不同阶段因该要有怎样的保障，多少保障。因该怎样保等。不同的保险配套，都有不同的利与弊，是依个人需求与状况而异。

以下有一些Video我觉得解释的还蛮好的，和大家分享一下。
http://360moneysense.blogspot.co ... ideos-mandarin.html

白狐狸

财务顾问是很多保险公司包装代理的利器，美其名财务顾问，基本上就是要看你口袋里还有多少钱可以买他的产品。

有看了一些财务规划的书籍，理论是蛮不错的。会发现财务规划员（我坚持是财务规划员，不是规划师）都根据那套理论下来走。只是这些理论都focus在一个assumption-不会有经济周期性兴衰。

美国是最普及财务规划的。美国人民的负债率也最高。美国人民财务也最多问题。

sctio

白狐狸 发表于 20-12-2013 10:48 PM
财务顾问是很多保险公司包装代理的利器，美其名财务顾问，基本上就是要看你口袋里还有多少钱可以买他的产品 ...

我想我需要在这里解释一下你的疑虑：

1。财务顾问是很多保险公司包装代理的利器，美其名财务顾问，基本上就是要看你口袋里还有多少钱可以买他的产品。
- 这也是我们一直以来向国家银行反映的课题，许多保险公司代理也是那么包装自己。华语我真的就不知道因该怎样分别，但是Financial Adviser的的确确是Bank Negara的一个license。没有lisence就不可以用Financail Adviser, 可是他们也没有阻止你叫Wealth Planners, Wealth Advisers。。等等。。 就只是不可以叫Financial Adviser。
- 你也可能会看见Certified Financial Planner (CFP), Registered Financial Planner(RFP)。那又是什么呢？那是一个‘教育文凭’。要想Bank Negara申请license需要其中一个文凭。就算你有了CFP/RFP但没有和Bank Negara申请FA License，你也不是Financial Adviser。
- 马来西亚是有Financial Adviser License, 可是只有大概四百人，比起大概80千agent，我们的人数比率还是很大，大众在这一方面的认知也非常的少，很多甚至会先入为主，误会或选择相信这一切都是一种包装，根本就不愿意把自己打开，接受与了解新东西。当然当中会有很多agent的确是这样包装，我们可以做的就是向Bank Negara做出反应，接下来的就是只有教育大家，让大家知道真正的概念。
- 这段片是NTV7的一个专访，可以让你了解更多理财顾问和保险代理的不同：http://www.youtube.com/watch?v=AhspKsZ6cj4
- 还有这是Bank Negara的保险网，你也可以浏览阅读一下，www.insuranceinfo.com.my
http://www.insuranceinfo.com.my/_system/media/downloadables/dealing-with-insurance-intermediaries.pdf- 希望大家可以更了解什么是Financial Adviser。

2。有看了一些财务规划的书籍，理论是蛮不错的。会发现财务规划员（我坚持是财务规划员，不是规划师）都根据那套理论下来走。只是这些理论都focus在一个assumption-不会有经济周期性兴衰。
- 要做财务规划，我们需要securities commision的Financial Planner license。那要怎么翻译，这不是整体服务的重点，随个人喜好，开心就好。
- 无可否认，在规划方面，我们是依据一定的财务概念，当然，当我们在做规划时，我们难免需要做不同的assumption。比如，我们assum我们生病或提前身亡，那我们才说需要保险；我们assum我会或到老，要过自己要过的生活，那才需要存钱；我们assum每个asset class都有自己的economic market cycle，那我们才需要做资产配置，我们才需要定时定候的做portfolio rebalancing和restructuring。
- 当然我们还是知道计划往往赶不上变化，有时真正发生后，我们才知道和我们本来的assumption有多少差别。那是为什么我们一直强调需要做review和adjustment。

3. 美国是最普及财务规划的。美国人民的负债率也最高。美国人民财务也最多问题。
- 在做出这样的statement的时候我希望你可以拿出更多的依据。
- 无可否认美国大部分都是financial planner，他们financial planner和agent的比率就大概和我们国家相反。
- 美国人民的household debt到底是不是最高，我就不敢肯定，可是和我们一样，都是比较高的。如果我们看以下质料，我们可以看到大部分美国的household debt是来自mortgage。重大概2003到2007之间每年增长得非常多的，主要是因为property speculation activity，大家都觉得屋子非常好投资，银行贷款又非常容易，大家就开始借钱咯。详情可以参考google或wikipedia。会更了解它发生的来龙去脉。
- 这事情发生基本上和财务规划的基本概念没有什么关系，理财概念基本上还是主宰好的cash flow与资产配置。
- 另一方面，规划了大家要不要跟也可能是另一个因素，就像医生告诉你有什么病，该吃什么药，戒什么口；到最后，你要不要听，要不要做又是另一回事。就好象美国当初大家都说household debt servicing ratio太高，asset - liabiltiy ratio 也不好时，大部分人都觉得不会有问题，包赚，都没人愿意仔细的聆听和分析。

我只是想和大家分享我在这一方面的看法与概念。如果以上有哪一句得罪了，请多多包涵。

白狐狸

sctio 发表于 22-12-2013 04:19 PM
我想我需要在这里解释一下你的疑虑：

1。财务顾问是很多保险公司包装代理的利器，美其名财务顾问，基本 ...

不用担心什么得罪啦

• 你在分享你的理解。
• 你在做理性的交流。
  

看不到什么得罪不得罪，只是一个资讯交换。

关于你的第一和第二点，你的basis是focus在licensing这方面。有CFP或类似的certification就会相对上比较专业，这一点我认同（我认同“相对上”这个部分）。我们先不谈这新兴的财务课程，也先不谈这新兴课程的完整性，也不要谈是谁发起这个新兴的课程和热潮。

我们从更加有历史的、更被公认为专业人士的课程来看看。（医生、律师、会计师）

有混论坛的其他板块会发现到很多人complain这类专业人士，大家的根本论据基本上focus在这些专业人士已经disalign with他们的专业形象。医生会要你做一些无谓的treatment，有些医生要看你的医药卡来决定你的手术必要性（这个我真他妈的遇过，发生在我身上）。律师买卖楼，搞SnP，看他给的contract对我这个给他律师费的人是出于绝对劣势的，问问agent才发现卖家是他老婆（不巧，这个也发生在我身上），会计师……大大小小的scandale我们就不谈了。

根本性是conflict of interest，当专业人士下决定，事后的法律约束性小，赚多少取决于他下什么决定时，大家都会打擦边球。
不过这类专业人士有专业约束性，律师有BAR Concil看管，医生……我不大懂，会计师有MICPA顾，做太出脸会被吊执照，而且是一辈子的事。法律约束性不大但专业约束性后果严重（除非很出脸，不然不会有很严重的action的……）

financial adviser基本上没regulated,没听过有什么人被吊执照，就算被吊也可以搞个什么RFP就过关，就算不搞RFP，名片上面写financial planner/ advisor也没人懂真假。简单一句，专业约束性相等于零。

financial planner吃饭靠佣金，靠卖什么公司的product，这类的financial planner本身的ground就充满争议性，nature类似房产中介，你有看过/听过多少人说房产中介专业的吗?我有遇过，就只一个。（我遇过的中介应该有20-30个左右）

在一个没有regulated的market，没有什么法律约束性，没有专业约束性，吃饭吃粥靠卖什么product给客户，本身还可能是什么保险公司或投行的员工/agent，要你公开你的谈判底线和家当来让他决定你该买什么product……

除非那人有很远大的志向什么的，不然，我看不到什么理由没有conflict of interest。

第三个point 我直接post你的回答来写，有点懒……

3. 美国是最普及财务规划的。美国人民的负债率也最高。美国人民财务也最多问题。
- 在做出这样的statement的时候我希望你可以拿出更多的依据。上任何的财经网站看家庭负债率、statistic就该有概念，你写了这么多，我assume你是这行业的人，case study和怎么study你应该有一堆材料。
- 无可否认美国大部分都是financial planner，他们financial planner和agent的比率就大概和我们国家相反。大马不管什么insurance/ investment bank 的agent都说他们是financial planner..。。saja 要发发牢骚，没什么特别意思
- 美国人民的household debt到底是不是最高，我就不敢肯定，可是和我们一样，都是比较高的。如果我们看以下质料，我们可以看到大部分美国的household debt是来自mortgage。重大概2003到2007之间每年增长得非常多的，主要是因为property speculation activity，大家都觉得屋子非常好投资，银行贷款又非常容易，大家就开始借钱咯。详情可以参考google或wikipedia。会更了解它发生的来龙去脉。这个要说回FP的rationing (ie: emergency fund need to save around 3-6 months salary, insurance plan need to be around 10% of your salary and etc) 然后又要说回NPV的concept，当FP算了一堆公式，和你说放在银行是亏的，借钱是王道应为利息低，你会怎么做？借钱丢unit trust?这个所有FP(accountant也是）都会骂你神经病。买房地产，所有人才会认同你，羊群的顾客会怎么做？

- 这事情发生基本上和财务规划的基本概念没有什么关系，理财概念基本上还是主宰好的cash flow与资产配置。细细相关呀同志，cash flow NPV这类concept基本上一个简单的financial decision making reference, 就是决定你该把钱丢在什么地方base on特定的assumption.FP被公式化的教育来怎么response/make decision under certain大环境，当银行不断降息，你会劝客户收钱在银行？还是反射性的跟他们说“这个时候借钱最好”“投资在共同基金吧”“债务慢慢还”。你还会不会看看client的gearing ratio去到多高？会review client 的financial stability和market enviornment?
- 另一方面，规划了大家要不要跟也可能是另一个因素，就像医生告诉你有什么病，该吃什么药，戒什么口；到最后，你要不要听，要不要做又是另一回事。就好象美国当初大家都说household debt servicing ratio太高，asset - liabiltiy ratio 也不好时，大部分人都觉得不会有问题，包赚，都没人愿意仔细的聆听和分析。这个hor，如果你出来社会一段时间，有买了保险，去医院动过大小手术，买卖过房产，买卖过unit trust，你问一问你面前的专业人士问题看看，他们（这里指医生、会计师、律师之类）大多都会告诉你事情的利和弊，然后决定由你去下，如果在深入的去问，他会跟你说这要看情况，然后大多数人会怎么做。

另外一群（unit trust/ insurance/ investment bank的专员)会勾画出一个美丽的愿景（“好景的话，compounding interest达到14%，我们的fund so far performance 没底过12%","你看这报告，专家说这个东西一定上“，”看光明日报吗？医生说医药费一定increase 15% a year，买这卡对你只有好没有坏“）（有没有觉得熟悉？）然后在illsutration下面给你一条disclaimer statement 说只是base on assumption不能做准，然后最后在lan lan要你签前读三、四面的disclaimer statement （unit trust的rules)说你了解全部的风险，是你的决定 。 你可以看杜齐峰的戏“夺命金”，那里有一个插曲是描述这些的，banker逼于quota mis lead客户。

Btw, 你的statement都很理想化。我猜，你在社会不久
久了，你就不相信这一套。

sctio

白狐狸 发表于 22-12-2013 06:00 PM
不用担心什么得罪啦

我刚才谈licensing是因为regulation的问题，Financial Adviser （FA） 之前under Financial Services Act (以前是Insurance Act), Financial Planner （CMSL） under Capital Market and Services Act。Self-regulation 方面，就有FPAM和MFPC。一样有codes of ethics, professional obligations 和 Practice Standards。也可能会被吊执照的。至于有没有人懂真假，大家需要更多的教育。

无可否认，每一个行业都可能会有conflic of interest, 医生、律师、会计师有，财务规划这一面也有，但这是很个人道德问题。就像你说的，总会有老鼠屎。

我的statement可能你觉得很理想化，但这是“根本”。 我在社会不是说几十年，但也不短。与其说我理想化，我想只是我还没迷失。最近留意cari，发现很多人对Financial Adviser还很没有概念，所以才分享一下。

是啊，你所说的都有可能发生，就说嘛，总会有老鼠屎。我不知道你是什么行业，也体验过什么不愉快的事，我尊重你先入为主，但也希望你不要把所有事情看得那么的黑。至少你都还遇到过一个好的房产中介。吸引力法则嘛，想好的，可能吸引到的都会是比较好的。

白狐狸

sctio 发表于 22-12-2013 08:11 PM
我刚才谈licensing是因为regulation的问题，Financial Adviser （FA） 之前under Financial Services Act ...

我说的是人性，没有penalization impact的regulation是没有约束力的。

你说的是有没有code和架构。

anyway，一个没有约束力的code,没有penalization impact，是仿如虚设的。

law of attraction?那可以肯定你是位保险代理，对吗？

至于我的行业，我是个不干会计的会计师。

在大马，financial planning整个行业并不成熟，执法也马马虎虎。
你想让大众更加了解financial planning是好的念头，我同意这出发点。
我想让大众了解这个行业的不成熟和一大堆的老鼠屎，希望你也要了解我的出发点。