谈性

Roy_Tantra5053

在下的论坛id有个“Tantra”的字眼，相信很多人都知道，这个词的意思在不同的时代有不同的解释。

但更多时候，很多人会联想到“性力派”，“谭崔”.....

无独有偶的，其实当初喜欢这个字眼，正是因为觉得...为什么那么多关于哲学，宗教的书都几乎闭口不提性事？

也许当时年轻气盛，对性事还是很好奇，故“Tantra”对我有特别意义，因为它很神秘。



五年后的今天，经历了很多很多事情，对性也有了不同的体验和看法，以至于今天有一种好奇，很想知道各位哲学版区的网友对性的诠释是什么？

为了避免离题和莫名其妙的灌水，在下设定十大问题，希望诚心想交流的网友以这十大方向来回复。或者只回复其中几题也无妨。

但首先....你是不是处男/女？，是的话请离开本楼.....



1，你认为性爱，仅仅是一种兽欲，找个对象发泄就完事？还是一种心灵上的交融，人与人赤裸裸坦诚相对的桥梁？

为什么.....

2，很多人觉得性爱很简单，男女脱光衣服就可以开始进行性行为。但有经验的人应该都知道，性行为其实非常苛求整体健康，男人如果长期劳累，喝酒，抽烟，不健康的生活，其实很容易阳痿或者性功能障碍，女人也一样，如果长期不健康的生活，性功能障碍通常会表现的心理上的层面，比如性冷感。

或许可以这么说，正常的性行为某程度可以反映整体的健康水平，你同意吗？

3，我认为社会上普遍存在一种”性压抑“的想法？很少人会当性是一种自然，不需感到羞耻的事情。大家认同吗？

4，哲学的领域很少会看到有谴责性行为的观点，通常宗教上会比较不接受性行为，如果尝试以广义的思路去看待性行为，你认为性行为到底该压抑？还是应该释放这种欲望？为什么？


5，性高潮的确是很美妙，有些宗教说这是经验灵性的时刻，你认为这是滥交的借口？还是觉得这只是生理现象，说不定不久的将来可以发明一种药，吃下去就高潮，所以这完全不值得大惊小怪。

6，同性恋的话题历久不衰，你有什么看法？

7，近期中国有一个新的名词叫“性工作者”，你会歧视妓女？还是觉得也许大家都有自己的苦衷？

8，如果像新加玻一样，合法召妓，这样对控制性病和社会问题有帮助吗？但如果禁止又会怎样？

9，一夫一妻，只有一个性伴侣，这似乎是社会的典范。无可否认是杜绝性病，HIV的最好方法，所以这也是符合道德，甚至医学的理念。但是社会的实际现象是，有多少人甘心于这种规范，从一而终？

为什么人的欲望会和理想的理念有出入？

10，我相信性行为可以被经验，了解后而升华。当有了足够的体验，性欲就会自动剥落，进而升华成某种对生命意义更深的探求欲望。

又或者...性欲是永远无法满足的，所以你需要压抑，戒除，你认为呢？

夜-Night

1.所以那些ONS都是坦诚相对？
2.有必要用性来测试健康？
3.ya
4.顺其自然吧，没必要特地去做某些东西
6.就像纹身一样，习惯就好
7.又不是偷抢杀害
8.帮助一定会有...禁止的话就会像小学没老师管
9.对那些没打算那么快结婚，乱混一场的家伙有效吗？
10.你在说什么？？？

Roy_Tantra5053

夜-Night 发表于 6-12-2012 02:19 AM
1.所以那些ONS都是坦诚相对？
2.有必要用性来测试健康？
3.ya

首先需要声明一下，既然是一个以广思集益为出发点的帖子，我不会夹杂太多个人的思想。

我的回复尽量只会延伸或者反问说明不清楚的概念。

1，所以你觉得仅仅是兽欲？

2，没有人会用性来测试健康，而是探讨性和健康的关系。

345678，没意见。

9，我的意思其实是...是不是有其他比一夫一妻制观念更符合人类的本性？比如交换夫妻？（当然，不代表我推崇这种想法。）

10，如果没有宗教信仰，可以忽略这题。

Boilwater

我相信性行为可以被经验，了解后而升华。当有了足够的体验，性欲就会自动剥落，进而升华成某种对生命意义更深的探求欲望。

夜-Night

Roy_Tantra5053 发表于 6-12-2012 02:51 AM
首先需要声明一下，既然是一个以广思集益为出发点的帖子，我不会夹杂太多个人的思想。

我的回复尽量只 ...

1.ya
2.正常“性”的话，健康越好性越好...
  errmm....所以这题的目的是问什么？
9.如果你的要的是杜绝性病，符合道德，医学的理念....那不要有性最好吧？
10.不明白这题跟宗教有什么关系？？

Roy_Tantra5053

夜-Night 发表于 6-12-2012 03:24 AM
1.ya
2.正常“性”的话，健康越好性越好...
  errmm....所以这题的目的是问什么？

2，你没有去思考问题。又或者你没有经验吧～

再等等看有人能明白问题的外延吗，没有的话我才做出解释。

9，谁都知道要杜绝罪案就是叫人不要犯罪，但问题是这种事情有可能吗？

10，这个问题不做解释，明白的人自然看得明白。我解释太多，等下我变成“教主”就不好了～

guilimen

孔子說："飲食男女，人之大欲存焉".

告子說："食、色，性也 ".

性也 ,就是指生活上的"需要" ,其次是"男女欲望",而個案中的"同性慾望",那是更更的次之.

先不談生活素質高的美食要求問題 ,只針對基本的"不吃飯" ,那是絕對不可能.

至於色或性慾 ,我個人認為 ,自慰或上妓院 ,可免則免 ,因為這是慾望而不是需要.

我堅持的觀念 ,男女間 ,因互相仰慕而產生了"愛情" ,過後才發生性關係.

性也 ,正常之意 ,就算是50歲的乞丐 ,也能夠吸引40歲的異性 ,而娶妻生子.

所以 ,哲學家不談性 ,並非迴避 ,而是接受"生活上"的正常互動 .

P/S:- 開個玩笑 ,不如我們來談談 ,為甚麼要大便?

flashang

在回覆之前，這裡先說明一些從不同書本、網站看到的概念。
避免混亂，我用 A, B 點

A。性，交配，繁殖

繁殖，是生物的本能，在生物本身充足，而有余的情況下，部分複製本體。
也就是說，本體基本要有足夠的營養，健康，才有能力繁殖。

動物在生存的能力上，一般上是雄性掌握大部分的資源、食物。
而動物領袖更是需要帶領族群有更好的資源，工作量最多，也獲得比較多的分配。

雌性爲了繁殖、小動物更好的生存，所以一般上，動物領袖都有幾個配偶，
而當動物領袖年老，新的領袖會接下責任，
年輕雌性比較能生育的會跟新領袖，也有一兩個會跟老領袖。

動物有明顯的發情期，交配期，雌性用這個為條件吸引雄性繁殖并給予更多的食物。
雄性動物在雌性動物懷孕期間，是不會跟這個雌性交配，以避免浪費能量。
一般上，明顯的特徵是乳房變大，所以雄性動物就會去找其他的來繁殖。

根據雄性和雌性的生理不同，
雄性是屬於廣撒網，而雌性一旦懷孕，就屬於受保護，
也相對失去對其他雄性的的物質要求。

人類明顯的在這點和動物不同，
女性的排卵期比較不明顯，所以男性需要持續的在物資、精神的幫助，才獲得交配的權力 （權利？）
而非懷孕期乳房的大小也可能是 假懷孕的訊號，以避免被交配？
而這些長時間的進化、演變，使到男人的性吸引條件也被改變。

但是，基本上葫蘆型，腰臀 0.7 黄金比例最受男性青睐，這種形態比較容易生育。
比較科學來計算， 亞洲人 BMI 18-23 之間比較容易受孕，太胖太瘦都不好。
所以，男性還是比較容易受下半部影響思考、喜好。

=============================

B。資源和人口分配

在古代，富人一般可以有許多房妻，而窮人可能要幾個兄弟，甚至堂兄弟共用一個妻子。
爲了避免暴亂，人人都可以有較正常的性行為，以及繁衍需要，後來就有了一夫一妻制。

某些地方更強調不能離婚，是由于財產分配。 （只有唯一配偶的孩子有財產繼承權）
後來加入了一些概念，如保護婦女不會淪為生孩子的工具，
以及宗教所說的某些神圣的原因。 （個人認為宗教的原因晚于正常性行為以及繁衍需要）

而一些地方，由於戰爭，男性大量減少，而允許有能力的男性可以照顧兄弟的未亡人。

而人類的社會，行為，思想的改變，造成了人類的性行為也跟隨自己的生活形態而調整。



=============================
1
性愛是本能，在理性監督下，把本能和責任結合，所以不會隨便發泄。
心靈交融、坦誠相對，是屬於內心的，責任的理性思考下，的感性產物、感覺

而沒有固定伴侶的人，爲了解決需要，花錢推動經濟而不傷害人，是合理的。



2
身心都健康的人才會有正常的性需要。



3
性壓抑其實是一種隱藏式的錯誤概念。
由於性器官接近排泄器官，所以許多人被教育成對性覺得羞恥。

要知道，吃和排泄一樣重要，而大家都是從同樣一個地方出來的，
脚板就不認為頭頂有多么了不起，少了任何一個都不行。



4
合理的講，做事就要接受後果。
不管你有沒有固定的性伴侶，不給社會麻煩，不讓自己麻煩、生病，
只要你做的不影響別人就還可以。

社會代表則不可以，否則引起不良風氣，家庭要穩定不要亂。



5
性高潮是激烈的肌肉收縮而刺激神經而感覺 “爽” ，刺激神經，吃藥，甚至意外撞碰，做夢都會發生。
而某些宗教體驗也許有類似感覺，但是不贊成作為藉口，
如果說宗教是純精神、靈性的，那么肉體的感覺只能是其中一部分，或者有沒有也不是重點。



6
許多同性戀是因為心裡因素，而不是生理，
身體沒有病，有性欲，而心裡有病，接受不了。
而動物的同性性交 （這裡不用交配，因為沒有繁殖功用） 通常在雌雄數量非常不均衡的時候。

不妨擴大這個問題：
如果不是跟異性，而是跟同性的人、動物、植物、玩具、甚至任何器物，進行性交，你有什麽看法？




7
荷蘭的妓女有繳稅，定期身體檢查，可能還有專業訓練。
不是可不可以做或者接不接受，而是容易造成被犯罪集團控制。



8
合法容易控制性病以及解決社會問題，尤其是外勞多的地方。
完全禁止可能連動物都會遭殃。。。



9
前面啰啰嗦嗦的解釋了。



10
身體健康，心裡愉快，就容易有性欲。 （飽暖思淫欲）
有意識的疏通，而不造成災害，

生命的意義升華是根據經驗、體驗、領悟，需要腦 “懂”
而不是身體 “做” 某些事就能。
當然管理好自己的身體，感覺，對生命的升華是很有幫助的。

WASHzero

看小弟怎麼獻醜

1性愛是一種人的本能 好吃是慾望 吃飽是本能
2身體越健康性能力就越好 性慾望就越降低
反之身體越不健康 性慾望就越高 性能力就越差
3性压抑是人發明的 目的是用來劃出人和禽獸的最大分別
4人不必压抑性但是人是必須對性愛清心寡欲
5真正的性高潮時  人會很自然停止呼吸幾秒的 而那一刻人的極爽的表情和人極度痛苦的表情是一模一樣的
所以有些仙家宗教说这那是经验灵性的时刻
6不會答
7不會答
8不會答
9人類自古以來就是一夫多妻的
一夫一妻的不是沒能力就是死死壓住
10不明白

guilimen

上網約炮 ,是獸性的表現 .

和尚尼姑禁止性 ,是"反社會" ,也叫作逆修.

Roy_Tantra5053

guilimen 发表于 6-12-2012 01:50 PM
孔子說："飲食男女，人之大欲存焉".

告子說："食、色，性也 ".

大便和性有一个本质上的不同，没有人会沉沦于大便，但性欲会。

再说大便是很个人的问题，你要便秘，腹泻，忍着不大便，这都可以；但性行为则牵涉社交活动，是两个人或者两个人以上的事情，传宗接代更涉及伦理，道德的问题。

如果说哲学不谈性，那是因为太平常，那饮食也就更平常了，可是几千年的饮食文化，饮食哲学，坊间的书籍几乎数不清。

至于是不是先爱情，才可以发生性行为，我觉得应该鼓励，但不否认...有时候先性行为，后产生感情，也并非不可能。

Roy_Tantra5053

flashang 发表于 6-12-2012 03:25 PM
在回覆之前，這裡先說明一些從不同書本、網站看到的概念。
避免混亂，我用 A, B 點

1
性愛是本能，在理性監督下，把本能和責任結合，所以不會隨便發泄。
心靈交融、坦誠相對，是屬於內心的，責任的理性思考下，的感性產物、感覺

而沒有固定伴侶的人，爲了解決需要，花錢推動經濟而不傷害人，是合理的。

1，所以理性的你认为性行为并没有什么神奇之处，心灵交融也只是大脑理性的结果？

2
身心都健康的人才會有正常的性需要。

2，我不是说性需要，我是说性行为。就算身心不健康的人也会有性需要啊？

3
性壓抑其實是一種隱藏式的錯誤概念。
由於性器官接近排泄器官，所以許多人被教育成對性覺得羞恥。

要知道，吃和排泄一樣重要，而大家都是從同樣一個地方出來的，
脚板就不認為頭頂有多么了不起，少了任何一個都不行。

3，那如果你评估自己，你觉得自己性压抑的指数是多少？

4
合理的講，做事就要接受後果。
不管你有沒有固定的性伴侶，不給社會麻煩，不讓自己麻煩、生病，
只要你做的不影響別人就還可以。

社會代表則不可以，否則引起不良風氣，家庭要穩定不要亂。

4，所以你的意思是...符合社会规范就可以。

如果说社会错了呢？

5
性高潮是激烈的肌肉收縮而刺激神經而感覺 “爽” ，刺激神經，吃藥，甚至意外撞碰，做夢都會發生。
而某些宗教體驗也許有類似感覺，但是不贊成作為藉口，
如果說宗教是純精神、靈性的，那么肉體的感覺只能是其中一部分，或者有沒有也不是重點。

5，请问”某些宗教也有类似的感觉“，这是你的体验？还是听说的？

6
許多同性戀是因為心裡因素，而不是生理，
身體沒有病，有性欲，而心裡有病，接受不了。
而動物的同性性交 （這裡不用交配，因為沒有繁殖功用） 通常在雌雄數量非常不均衡的時候。

不妨擴大這個問題：
如果不是跟異性，而是跟同性的人、動物、植物、玩具、甚至任何器物，進行性交，你有什麽看法？

6，你反问我问题前，为何不尝试思考一下...为什么同性恋者不和异性性交，不和动物，玩具，甚至任何器具性交？

如果你觉得是心理因素，那这个因素又是什么？

试想...如果你去看医生，医生跟你说”你身理病了“，跟着就跟你收医药费，难道你会觉得”哇～这位医生的结论很棒～！“

荷蘭的妓女有繳稅，定期身體檢查，可能還有專業訓練。
不是可不可以做或者接不接受，而是容易造成被犯罪集團控制。

7，这里必须声明一下，请不要站在人道主义的立场发言，我希望大家可以用自己真实的想法发言。

其实十之八九的人一定会说”我没歧视妓女。“问题是你会娶她，你会希望你的家人也是妓女？不可能对吗？

对这种社会现象的看法，或许才更具有价值，对吗？

8
合法容易控制性病以及解決社會問題，尤其是外勞多的地方。
完全禁止可能連動物都會遭殃。。。

同意。

9
前面啰啰嗦嗦的解釋了。

所以你觉得人类应该效仿动物，必要的时候不必一夫一妻？

但其实我想表达的问题是...为什么人的欲望和理想理念总是会有出入？

比如说...当一夫多妻制成为社会典范时，是不是依然有人坚持一夫一妻？

当社会流行一夫一妻时，是不是又有人喜欢多夫多妻？

试思考一下，这种问题是不是意味着人的精神观念常常和现实问题无法磨合，甚至总是相互矛盾？

10
身體健康，心裡愉快，就容易有性欲。 （飽暖思淫欲）
有意識的疏通，而不造成災害，

生命的意義升華是根據經驗、體驗、領悟，需要腦 “懂”
而不是身體 “做” 某些事就能。
當然管理好自己的身體，感覺，對生命的升華是很有幫助的。

10，这是一个宗教领域的问题。

Roy_Tantra5053

WASHzero 发表于 6-12-2012 03:44 PM
看小弟怎麼獻醜

1性愛是一種人的本能 好吃是慾望 吃飽是本能

1性愛是一種人的本能 好吃是慾望 吃飽是本能
2身體越健康性能力就越好 性慾望就越降低
反之身體越不健康 性慾望就越高 性能力就越差
3性压抑是人發明的 目的是用來劃出人和禽獸的最大分別
4人不必压抑性但是人是必須對性愛清心寡欲
5真正的性高潮時  人會很自然停止呼吸幾秒的 而那一刻人的極爽的表情和人極度痛苦的表情是一模一樣的
所以有些仙家宗教说这那是经验灵性的时刻
6不會答
7不會答
8不會答
9人類自古以來就是一夫多妻的
一夫一妻的不是沒能力就是死死壓住
10不明白

2，越健康，性欲越低，这我不明白哦？可以解释下吗？

4，是什么原因人必须清心寡欲呢？

5，痛苦到哭，是哭；喜极而泣，也是哭，但是表面一样的事情不代表内涵一样。

其实你的说明有点奇怪，”表情一样“和”宗教都是仙家“，这两件事情到底有什么前因后果？怎么看起来似乎都好像是两件无相关的事情？

mcdonalds

你们去什么网站的？

放上来大家分享。。。

搞哲学之人，各个都好色的。。。

mcdonalds

我是不是说错话了？

我真该死！ 早应该假装不好色，才像个搞哲学的高人。

flashang

Roy_Tantra5053 发表于 6-12-2012 07:08 PM
1，所以理性的你认为性行为并没有什么神奇之处，心灵交融也只是大脑理性的结果？

可能没有说清楚。

1
心靈交融是感觉，不是理性的结果，
但是如果理性本身不接受和这个人的关系，感觉美好，也觉得犯罪，
而心灵交融就会破裂。

2
不健康的，例如整天重病在床昏昏欲睡，或者一天上吐下泻十多次，就没有性欲。
许多人都处于亚健康，似病没病，可是周身好像有点不舒服，这个就会部份影响性欲。

可以粗略的说 适当的性行为 = 健康

3
只会适度压抑，不会让自己的理性以及感性失控。

4
随着知识，概念的改变，社会的形态、人的生活也会改变。

欧洲早期许多人认为，娶一个妓女可以拯救一个灵魂，是高尚的。

古代认为，生孩子是女人肚子的问题 (男人没有问题)
所以没有后代是女人的错，而大多数人也认为这是对的。

人是群体生活在社会，不符合社会规范的，会被排斥、甚至处罚，

古代的婚姻是由父母決定，私奔被捉到，可能被逼妻離子散，
還有些被活活打死，而大家都覺得這樣的懲罰是合理、合法的。。。

所以大家会很容易的跟风，
而不认同的人，也尽量低调以免殃及池鱼。

社會不完全對，但是，制度、法律就是要讓所有的人遵守，
有不對的地方應該喚醒人們的認知，而去修改，不是直接對抗。
如果不相信制度，不遵守制度，不如不要有制度。

5
看過一些報道。
怀疑某些仪式有使用药物、香精、喷雾等等。

6
许多的报告都说
被异性伤害而无法接受异性，
不能放下过去，所以只能接受同性。
无法接受失败的事实，而选择逃避。

但是，不管同性还是异性，都会有被伤的可能。

如果不是为了寻求 “特别的刺激”
只有在觉得安全，舒服，放松的情况，才容易产生性欲。
所以，不管任何对象，是要让你觉得舒服的才行。

7
以个人的看法，努力的人是不会饿死的。

如果是为了赚快钱，把自己当成别人的玩具，
不珍惜自己的人，可以要求别人珍惜吗？

只会把她们当成器物、玩具，而不是人，
所以不会以人的角度看她们。

可以说是极度歧视？
可是，我不会歧视或者看不起玩具、石头。

9
不是说人类效仿动物，而是要认清事情的根源。

某些动物是不同的，群体杂交的动物，
每一个后代都是整个群体的，全族一起养。

人有私有的概念，以及父系社会的系统下，
一夫一妻可以确定是小孩是属于谁的。
在目前的情况，一夫一妻是比较好的方式。

人的欲望属于动物，而理性又可以支配欲望，
所以常常会出现这类型的感觉和理性不对。
除非全部的人变成单一的纯理性或纯感性，就不会有这样的矛盾。

10
宗教观的不同，所以答案也不同。
我认为只要还是有这个身体，健康的情况，性欲就不会完全消失。

知识和宗教会让人 “悟”、“懂” 概念、通晓道理，
从而对自我认知、肯定，而做出相对的行为。

深川菊

1)性愛的動作不外乎就是重覆幾個動作，你認為讓你重覆做這個動作做了10年，做了20年，做了30年，會膩嗎= =？

2）性愛很簡單，但是人的心理不簡單，人們性興奮往往並非源於性愛，而是一種誘惑，一種興奮，這種興奮不一定是源於性，但是卻達到性愛的興奮。舉例SM又或者某些人會給一定的金錢去看某種電影，而那種電影不是色情，而是一個嗜殺，虐殺的過程，然後當場打飛機。

3）不覺得有什麼壓抑。。難道要當場脫光光進行性行為才不算壓抑？？一群男人圍在一起都會交流性知識經驗，不見得有什麼壓抑或害羞。

4）宗教不是不接受，而是認為性需要自然需要男女配合，所謂取陰補陽，特別反對自慰、口交、肛交之類違反自然性行為的行為。哲學也不譴責。心理學倒相當支持。

5）高潮100次還美妙嗎= =？如果你看色情影片就是最好的例子，雖然影片的女主角貌似很爽，男主角也很配合，但實際上在他們的表情看來一個字 “sien”

6）我絕對歧視同性戀者

7）不會。

8）這個不是性病的問題，也是心理健全的問題。但是我們是回教國家，你可以娶很多個老婆～但是不能叫妓～哈哈，這個不是兩全其美的方法嗎？

9）實際上一夫一妻制，是西方人的玩意，不難發現我們的祖先都特別多老婆～

10）性是要有的，愛也一樣要要，不然怎麼叫性愛？？

Roy_Tantra5053

mcdonalds 发表于 6-12-2012 10:39 PM
我是不是说错话了？

我真该死！ 早应该假装不好色，才像个搞哲学的高人。

为什么必须“不好色”？才可以像是搞哲学的人？

Roy_Tantra5053

flashang 发表于 6-12-2012 11:41 PM
可能没有说清楚。

1

昨天开会到半夜一点，今天七早八早又起来做gym，好累啊～有点懒惰回复了～

等有心情才回复～

Roy_Tantra5053

深川菊 发表于 7-12-2012 01:55 AM
1)性愛的動作不外乎就是重覆幾個動作，你認為讓你重覆做這個動作做了10年，做了20年，做了30年，會膩嗎= =？ ...

首先...如果你是处男的话，我怎么回复你其实都没有意义。

希望你不要自以为把“性”的课题看得通透，这会令你错失很多事情。